滕彪文集
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VOA:川金会上 人权问题真的被忽略了吗?

   
   2018年6月14日
   
   时事大家谈:川金会上 人权问题真的被忽略了吗?
   


   https://www.voachinese.com/a/4438622.html
   
   
   
   
   华盛顿 —
   美朝峰会上,川普总统是否回避了外界关注的朝鲜人权问题?在接受美国之音专访时川普总统表示,他与金正恩谈及了人权问题,包括朝鲜归还美军遗骸的问题。而在记者会上,川普总统进一步表示,“朝鲜的事情将发生变化。在朝鲜劳改营的政治犯将是最大的赢家。” 但是国际人权组织似乎并不满意,《人权观察》组织批评,川金会将人权搁置一旁。川普总统成功地将朝鲜领导人带上谈判桌,下一步能不能成功地让朝鲜改变其人权现状?川普政府的人权政策是否继续依循“美国优先”?
   
   参与节目讨论的嘉宾是:1)《改变中国》网站创办人、总编曹雅学;2)中国维权律师滕彪。
   
   
   *曹雅学:人权问题已隐含在“无核化”议题中*
   
   《改变中国》网站创办人、总编曹雅学说,川普政府上任以来,决心要解决朝鲜问题,最主要是指核武器的威胁问题。所以有关人权问题的可见度要放在大图景下看。一月份川普曾在国情咨文中说朝鲜是最残忍最践踏人权的政权。差不多就在一年前,美国学生奥托从朝鲜回来后不久就去世了。所以也不能说当下的美国政府不重视、不在乎人权问题。放在“去核化”这个大图景下,其实人权话题已经包含在“去核化”这个大议题下了。之所以下决心要朝鲜去核,就是因为它是一个不尊重人权、威胁国际社会的国家。所以她倾向把人权问题看成是一个“去核化”大问题下已经隐含着的问题。
   
   *曹雅学:最担心的还是美国被朝鲜忽悠*
   
   曹雅学说,作为一个人权活动者,她对这次川金会以及美朝目前达成的去核化协议,最大的担忧还不是关于这次峰会具体谈了百分之几的人权问题,是否公开谴责了人权问题。虽然这些该做,但她最大的忧虑还是美国被骗。美国和这样一个专制政权达成一个“假大空”的协议,会被一直拖、一直骗,被花言巧语蒙蔽,直到美国政府换届或者内部纷争。朝鲜有太多机会可以利用了。朝鲜核危机从94年就开始,之后已经有过一个日内瓦核框架协议,还有过好几年的六方会谈,所以这次峰会上的联合声明,以及蓬佩奥国务卿所说的两年半内,即川普第一个任期结束前,逐渐去核,对此曹雅学说,只能他们做一步我们看一步,完全不报任何信任和乐观。
   
   *曹雅学:或可从贸易问题入手改善中国人权*
   
   曹雅学说,川普政府和前任几届政府相比,一个很大的特点是,它在很多领域把“死水”搅活了。她举了中国的例子。她说,中国政府从90年代开始,把人权问题与贸易脱钩以后,一年又一年的人权对话都没有任何进展。美国和中国的经济关系只是让中国越来越强大起来,中国在人权问题上和90年代和21世纪初相比,也是愈加强硬起来。川普上台以来实施的这样一个整体性政策,从贸易入手。对此,曹雅学说她有一个直觉,就是,如果川普真的能坚持在贸易问题上治中国不守规矩这个病的话,那么即使他不直接谈人权,中国在人权上也会有正面的突破。这个直觉也得到美国官员的肯定。当然,目前我们还没在中国国内看到改变的迹象,这种直觉还缺乏实证。不过毕竟美国对中政策的调整和贸易问题的解决才刚刚开始。曹雅学继续补充说,鉴于川普朝令夕改、不按常规出牌的行事特点,我们不该太微观地看待川普的一举一动,我们该稍微退后半步,把时间线拉长,看看整个事情会怎样一步步表现出来。
   
   *滕彪:川普浪费施压人权问题的绝佳机会*
   
   中国维权律师滕彪说,会谈提到要把美军遗骸运回美国,这本身也不算人权问题,所以从外界报道来看,没有看到任何详细谈及朝鲜人权的问题。这样一个非常难得的历史机遇,这样一个美国总统可以和朝鲜独裁者面对面坐下来,直接施加人权方面压力的机会被错过了。许多人权组织和朝鲜的脱北者们工作几十年就为了这样一个机会,却被川普浪费掉了。滕彪表示,就算从去核角度来看,他目前也还看不出来(希望)。朝鲜这样一个流氓政权一贯玩弄国际对话和各种协议,能完全让朝鲜弃核的可能性不大。
   
   *滕彪:川普虽多变,但他对人权的不尊重是一贯的*
   
   滕彪说,和美国历任总统相比,川普确实是最难预测的,经常变来变去。这一方面影响了美国作为大国的声誉,另一方面也减弱了美国各种制度对总统的约束。从人权角度讲,川普自竞选以来还是有一些一贯不变的表现。比如他有些违背普世价值的言论,不论是对穆斯林和移民的态度,还是将有公信力的媒体指称为“假新闻”,以及他对于针对他的一些调查的诸多做法和言论。所以这个角度上讲,他对人权的不尊重是一贯的。关于川普的“美国优先”,滕彪说,第一,美国作为全球最强大的民主国家被当作是民主的样板,它应该担当捍卫全球自由民主的角色。川普作为美国总统提出“美国优先”,这本身就不合适。第二,即使我们承认“美国优先”的正当性,那么川普对于中国的绥靖政策,对于朝鲜的这种令人失望的态度,放任专制政权、流氓政权去扩张、去渗透,让朝鲜这样一个残酷的政权继续去压迫人民,长久来看,这也终将损害美国的利益,那也就违背了“美国优先”的逻辑。不能把“美国优先”理解成是美国的短期利益,一定要考虑美国的长远利益。所以滕彪对川普的这些做法持有很大的保留态度。
   
   *滕彪:川普避谈人权不符立国价值和美国利益*
   
   滕彪说,如果真正能够让朝鲜彻底无核化,解除这样一个核威胁,那不谈人权问题也能理解。但问题是这八字根本还没一撇,而且有很大可能美国是被朝鲜继续玩耍。这种情况下,不抓住这个机会谈人权问题就是个很不明智的做法。而且,川普给了朝鲜很多时间弃核,一直到2020年年底。那正好是川普第一任期结束的时候,一旦川普没有连任(而且这种可能性很大),那就就是下一任总统的事了。所以这样可以让朝鲜在川普任期内先慢慢来,到了他离开白宫的时候,朝鲜就可以翻脸。总之,川普对所有人权事务的态度以及这次峰会上避谈人权,都不符合美国的立国价值和美国的利益。另外,因这次美朝峰会而认为中国在朝鲜问题上被边缘化的观点也不合事实。中共对朝鲜的控制力和影响力还是很强的。很多观察家和政客并没有清醒地意识到中共对朝鲜明里暗里的各种支持,中共是不希望朝鲜这样一个专制政权变成民主国家的,所以导致很多政策的扭曲。
(2018/06/19 发表)
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