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曹長青:袁紅冰憑什麼成立國際法庭?從不募捐,那你錢都哪來的?還有「保衛


   【曹長青:袁紅冰憑什麼成立國際法庭?從不募捐,那你錢都哪來的?還有「保衛台灣國際志願軍」在哪裡?「鐵血團」在哪裡?】
   亞太政治哲學文化出版社
   
   專訪的【下半場】〈逐字稿〉之三

   
   6月19日袁紅冰教授在《自由中國之聲》以〈重建反抗運動文化之魂——曹名嘴為何如此墮落?——訪談袁紅冰〉為題的【訪談逐字稿之三】。
   逐字稿繼續後半場,曹長青質疑袁紅冰教授成立國際法庭,還有不募捐,那你錢都哪來的?以及保衛台灣志願軍在哪裡?鐵血團在哪裡?袁教授的回應。
   【逐字稿之三正文】(自下半場開始)
   主持人:我們下面來進行對曹先生的視頻裡面有關於袁紅冰教授的成立國際法庭的這個事情,請袁教授澄清,我們先聽一段視頻,看這個視頻是怎麼說的。
   (曹長青:雪梨分庭,袁紅冰你說你有什麼資格、理由成立國際法庭?有什麼合法性?你有什麼資格?不僅成立國際法庭,澳大利亞雪梨分庭,他就自命為大法官了。)
   主持人:
   好,這個不只這個說法,還包括大法官還要求胡錦濤去逮捕江澤民、羅幹、周永康等等,有關於這個法庭說到很多方面的問題,我們請袁教授對這個問題回應一下。
   袁紅冰:
   剛才你看曹長青提出質疑的時候,那種滿臉尖酸刻薄相,我不知道他為什麼對審判中國共產黨這件事情如此之仇恨。
   事實是2005年之後,最開始我和法輪功的朋友合作,做了數十場《九評中共產黨》的演講。
   聲明,所有的演講我都是做義工的,我和曹長青不一樣;曹長青在反共的問題上也是無利不起早的,所有的演講都是要收費的,我的數十場演講都是義工。
   「審判中共反人類罪行刑事法庭」這是我和法輪功的朋友們合作搞的一個項目。首先,他說我自命為大法官這是錯誤的。
   我們為什麼要組建這個法庭?有幾個目的。
   第一點:我們絕不承認中共暴政的專制惡法,我們絕不承認中共暴政專制惡法的法統。我們就是要以民間的力量組建民間法庭,和共匪的司法制度分庭抗禮,這是第一個目的。
   第二個目的:通過這次審判要警告中共的狗官、貪官污吏,如果你們再繼續對中國人民犯下不可饒恕的反人類罪行,接受法庭的正義審判就是你們未來唯一可能的前途。這是第二點。
   第三個目的:給中國人人民希望,讓所有中國人民增加一種信念,那就是只要我們在反抗暴政的道路上堅持下去,總有一天我們會通過一次轉型正義,將所有對人民犯下反人類罪行的貪官汙吏、這些狗官押上人民的法庭進行審判。
   這就是我們要做這件事的三個理由。我們有什麼資格?在你看來、在曹長青看來是不是只有中共狗官才有資格設立審判法庭?只有中共暴政、中共狗官才有資格任命法官?那是你,你可以這樣認為,我們不這樣認為。
   我們不承認中共狗官的司法制度,我們不承認中共暴政的任命權;我們就是要以人民的名義設立人民法庭。
   從另一個角度講,這個法庭可以把它看為政治行為藝術,我們就要要通過這樣一個政治行為藝術的方式,不斷宣示我們反抗中共暴政的不可改變的決心。
   在這個法庭上我們具體審判的是江澤民、羅幹等人迫害法輪功的罪刑。這個法庭控訴人是曾○女士。在我的記憶中,我沒有去查。她寫了幾萬字的控訴書,那是多少心血花費進去,很有效的揭露中共暴政對法輪功精神修練者的迫害。我最後寫的判決書,在我的印象中也是很長的一個判決書,我用了半個月的時間才寫出來,判處江澤民終身監禁、不得保釋。
   在這個過程中,我們雪梨國際法庭有一個座右銘,我希望給朋友們念一下:
   「一切被中共暴政迫害的中國人、一切被貪官汙吏欺壓和凌辱的中國人、一切被命運無情拋棄的中國人,只要你們還有控訴暴政的意志和勇氣,雪梨國際法庭將透過正當的程序對暴政的審判,將打開正義之門的鑰匙交給你們。」
   這段座右銘我想很清楚的說明了我和和我一起操作這個刑事法庭的戰友們,我們共同的心聲。
   在審判的過程中,我們遭受了中國種種的打壓和迫害,我們很多朋友參與這個法庭的家人受到了迫害、打壓,有一度他們甚至通過中共法輪功裡的力量來迫害我們這次法庭,我們仍然完成這次審判,那個過程是極其之間難的。
   在相當程度上講,我們幾次審判過程是驚心動魄的和中共特務力量進行對抗的過程。
   在最艱難的時候,在這個刑事法庭的審判有可能被破壞掉的時候,我寫了一個短文,叫〈明志〉,寫於審判中國共產黨反人類罪刑個別刑事法庭雪梨分庭。
   (文章內文略,後補)……這就是我當時寫的一個,最艱難的時刻,我們法庭將要被破壞的時候我寫的一篇短文。
   我的很多朋友被這個短文所感動,所以和我們堅持下來了,我們終於完成了這次審判,我們為此感到驕傲。
   我不知到曹長青你是站在誰的立場上來嘲笑我們?你可以嘲笑我,你不可以嘲笑和我一起戰鬥的這些戰友們。他們都是一些獻祭者,他們不取分文,他們在為中國的自由民主而奮戰,他們為了中國受苦受難的人能夠000000做了這件事情,你為什麼要嘲笑?你有什麼資格嘲笑?
   主:我們顯示一下電腦的頁面,這個頁面是當初《大紀元》的報導,〈悉尼國際法庭陪審團裁定江澤民等有罪〉的一個報導,大家粗略的看一下。下面我們再看看視頻,剛才是說有關於國際法庭,下面是說自由寫作者,讓我們聽聽曹先生是怎麼說的。
   (曹:……給他們輸送的資金超過海內外任何一個組織、任何一個人權組織,你的錢哪裡來的?……做視頻還說不募捐,那你錢都哪來的?你說給中國寫作者資金超過任何一個人權組織,那你把給過的那些自由寫作者的名單能夠告訴我們嗎?你給過的自由寫作不算什麼嗎?給幾個人?哪個人?
   主:好,這個問題就是自由寫作者的名單,您怎麼去解釋這個問題?
   袁:
   這是兩個問題,是我們搞了一個「中國自由文化運動」,「中國自由文化運動」運行了三年多。
   我再重申一次,我們這個運動給國內自由寫作者書送的資金,超過所有的海外民運組織。
   具體的數字在我將來向歷史做交代的時候自然會說出來,在這裡曹長青這個人有兩個誅心的質疑。
   第一個,「你不是說你從來不募捐嗎?」
   是的,我從來沒有募捐,包括「自由文化運動」也不是什麼募捐。「中國自由文化運動」,是我和一位和中國文化具有深厚感情的華僑商人共同召喚的一個運動,他提供資金,我負責具體操作。
   他所提供的所有的資金都由他負責,資金的運作全部由他的財務人員負責管哩,我和資金沒有任何關係,我只做出判定,他去進行資金操作。
   「自由文化運動」向國內的自由寫作者和自由思想者所提供的資金項目,主要有這麼幾項:
   第一項就是稿費。當時我們自由聖火網站是有稿費的,我現在記不太清楚,好像每一篇稿費五十澳幣以上,所有的這些稿費都是按月發放,三年多從來沒有中斷過。
   這些稿件到底有多少,去查一下我們當年自由聖火網站的稿件,你就可以知道我們發放了多少稿費了,稿費都發給誰了,我相信有很多人會為我們作證,但是我現在不能說出來,因為他們相當一部分人現在還處於中共的統治之下。
   我們的另一個比贊助的是什麼?就是自由寫作者的作品我們給予出版補貼。這種書我們大概有數十本吧,贊助了數十本書的出版。
   我們第三個款項,就是設立了中國自由文化獎的十個獎項,有哲學獎、史學獎、文學獎、人權獎等十個獎項,每個獎項每年五千美元,很多人都收到了我們頒發的獎項,包括我們可以講的,最近重新回到美國的張林,就曾經得到我們的獎項。(按:《維基百科:2009年3月,澳洲的《自由聖火》網站把2009年年度的自由文化獎之人權獎授予給尚在獄中的張林)
   還有很多,我們一共三年,每年十個人,這是另一個我們資金輸送的方式。
   最後一個資金輸送的方式,就是我們設立了許多的研究經費的贊助,包括了國內國外的很多人都受到了我們的贊助,這些人的名字我就不去說他,說了以後有的可能會給人帶來不便,有的可能會認為這是一個隱私,如果曹長青一定要讓我們公布這些的話,我可以告訴你,你去問問你們美國的一些知名學者他們得到沒得到過我們的贊助?
   我最後再強調一遍,所有的這些,另外我們還開過幾次「中國自由文化運動」的年會,通過年會來宣導中國自由文化運動的宗旨。
   「中國自由文化運動」成立了以後,我們得到了達賴喇嘛的賀信、歐盟副主席還是副議長的賀信,我們成員最多的時候達到數百人,就這樣的一個運動,為什麼今天又受了這個嘴尖皮厚腹中空的曹長青的質疑?
   你想質疑什麼?我再告訴你一遍,我從來沒有接觸過任何人的捐款,所有的這些款項的運作都沒有通過我的手,所以我們之間才會有這樣的一種信任,我和那位合作的夥伴之間才有這樣的一種信任。
   
   主:
   好,這個問題已經回答完了。下面我們來回答有關於「保衛自由台灣國際志願軍」的質詢,我們放一下視頻。
   (曹:這個全球志願軍在哪呢?軍長、團長在哪呢?訓練基地在哪呢?槍枝在哪呢?彈藥在哪裡?經費在哪裡?還成立什麼鐵血團,團長在哪裡呢?袁紅冰是團長?志願軍的司令是哪裡呢?袁紅冰擔任司令?)
   主:好,這麼一個質問,問你的志願軍在哪裡?鐵血團在哪裡?請袁教授解答一下。
   袁:
   曹長青的這一番質問又表現出他一貫的風格,就是不顧事實、不顧邏輯,只以他的想像為中心,就對別人進行惡意燭天的攻擊。
   首先我們知道中共,特別是在中共十九大之後,習近平已經成為當代的共產皇帝,極權主義全球擴張已經成為中共暴政的一個首要的政治意志,而中共極權主義全球擴張的劍鋒所向當然首先指向自由的台灣。
   我們早就說過,如果我們任由自由的台灣任由中共暴政征服而無所作為,我們將犯下一個極大的歷史錯誤。
   就中國的命運而言,如果中國暴政征服了自由的台灣,這種征服所產生的強化暴政的政治效應,必然會使我們中國百年的自由民主之夢推遲到更加遙遠的歷史地平線。
   對於整個人類而言,如果任由整個台灣被中共暴政征服,那麼整個人類的自由民主事業將受到一次歷史性的重挫。
   所以在這個情況下,我們清楚地意識到從2018年到2021年,也就是中共建黨百年之間,台海大事變隨始可能發生。
   面對這樣一種嚴峻的歷史局面,我們突出了「組建保衛自由台灣國際志願軍」的召喚。
   這樣的一個正義的事業,你曹長青為什麼要用這樣一種刻薄陰損的口氣進行口誅筆伐呢?
   此前,你說我們組建保衛自由台灣國際志願軍就是為了騙捐、騙錢、騙色,我告訴你,那是你的陰暗心理能夠想出來的東西。

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