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關於「郭文貴現象」的辯論 第一輪〈逐字稿〉

   
   
    【袁紅冰VS夏業良 〈關於「郭文貴現象」的辯論〉 第一輪〈逐字稿〉】
   
   


   袁紅冰教授在美國時間3月15日,台灣時間3月16日於美國拉斯維加斯《自由中國之聲》現場與夏業良教授就關於「郭文貴」現象進行辯論。第一輪逐字稿三千餘字一次刊完。
   精彩的辯論,主頻道兩天的點閱率已八萬多,加上轉載,已有十餘萬,閱者留言一千七百多。
   這是兩方第一輪的逐字稿,後續會陸續連載,不要錯過。
   
   主持人:諸位觀眾大家好,歡迎觀看自由之聲路德專訪。今天我們是路德專訪的辯論現場,今天我們有幸邀請了專門從華盛頓過來的夏業良先生和袁紅冰先生一起辯論一場關於「郭文貴現象的辯論」。
   夏教授你好、袁教授你好,你們兩個先握個手好嗎?你們倆都是北大的。今天我們這裡,夏教授來之前專門增加一位主持人、雙主持人,夏教授提汪岷先生,所以汪岷先生就來到我身邊,他覺得這樣更為公平一些。我為了保證我們自由之聲更為公平,所以特地把汪岷先生請到現場。
   
   汪岷:各位網友好,各位觀眾好,我是汪岷。
   
   主持人:今天我們的規則,我們剛剛有商量了一下,就是這個規則他們雙方都已經同意了。
   第一個回合,每人是五分鐘的時間各自辯論,可以闡述自己的觀點、也可以就對方的問題進行一些辯論,最多是五分鐘,五分鐘時間一到我們的計時器將會直接報警,鈴聲響起來的話咱們就(準備)停止發言了,我們剩下最後三十秒的時候。汪岷先生你來負責這個好不好?這個是時間、這個是開始和停止。先放在中間大家看。
   
   第二個,第一回合我們基本上是一個小時的自由辯論,一個小時以後我們有五分鐘休息,五分鐘休息過後我們將會就每人三分鐘對推友的問題進行回答。這樣怎麼樣?
   夏業良:自由辯論的時間是不是少了一點?
   主持人:那就一個小時二十分鐘我們再休息,好嗎?
   袁紅冰:可以。
   主持人:好,一小時二十分鐘,我來控制這個時間。第二回合就是推特的推友的問題。第三回合就是一些觀眾的熱線來電。就每人最多三分鐘,觀眾的熱線來電我們最多是兩分鐘,每個人的時間我們也是要照時掐表的。不得超時,時間一到我們就要停止這個發言。
   不得進行人身攻擊和謾罵,一旦進行人身攻擊和謾罵我們也是會停止。還有在推友的問題裡投我們也不會選擇有人身攻擊和謾罵的問題。來電如果有人身攻擊或謾罵我會立馬掐掉。雙方盡量都向主持人來闡述觀點。
   現在誰先發言我們訂了一個規則,就是扔硬幣。硬幣一面是頭像,一面是有老鷹的像,袁老師你選哪一個?
   袁紅冰:人頭像。
   汪岷:好,那我來,(扔硬幣),人頭像,那袁教授先講。
   主持人:好,袁教授先講,我們就直接進入辯論環節。
   袁紅冰:前天,當代科學界的皇冠級人物霍金先生離開了這個世界,回歸虛無。他生前用科學理性帶領當代人類的思維回歸到了時間和空間的起點,回歸到了人類命運的起點。
   在那裏,是一個密度趨於無限大的奇點,而一隻看不見的手指由於偶然性的因素彈撥起了命運之弦,隨著命運之弦的震顫,奇點發生了大爆炸,於是產生了我們現在的宇宙、產生了現在的時空。
   現代科學理性還告訴我們,所有有限的存在,包括人類的命運,終將湮滅於虛無。但是對我的英雄人格哲學而言,或者說我根據英雄人格哲學確立了這樣的信念——「人生即使是一場夢,我也要做一場英雄之夢、一場自由之夢」。
   現在郭文貴先生正以「雖萬千人吾往矣」的大勇氣概,挑戰強悍的中共盜國賊集團。郭文貴先生已經走上了命運的刀鋒,他正在做流光溢彩的刀鋒上的英雄之舞。
   從另一個角度講,我們的地球是一個趨於無限小的星球,而我們附著在這個星球上的所謂人類,那就渺小得更加不值一提。但是,就是在物理的屬性上如此渺小的人類,卻能以宇宙主體的資格、以宇宙精神之花的資格,傲視茫茫的宇宙,以無限的宇宙作為客體,或者說以無限的時空作為客體,以自己為主體。
   為什麼會這樣?
   就因為人類本質上是一種心靈的存在。而在世俗的層面上,所謂心靈的存在,它的核心內涵就是正義與良知。
   現在郭文貴爆料革命正在奏響中國反抗運動的正義與良知的主題曲。
   總結一句話,英雄人格和正義與良知是郭文貴爆料革命的靈魂,是郭文貴爆料革命的戰友們刻在自己額骨上的誓言。
   汪持人:袁教授只用了四分鐘。
   夏業良:從去年的二、三月份開始,郭文貴先生開始在網路上陸續得開始他的爆料。一開始很多人都很感興趣,像聽故事一樣來聽,只覺得很多事情是聞所未聞,大家興趣很大,一傳十十傳百。大概到了去年年中的時候關注度已經很高了。主要關注度一個是推特,一個是微信。
   當然最早郭文貴先生找過媒體,最早在《明鏡》開始,後來又聯繫了《美國之音》,《美國之音》在4月19日出現了「斷播事件」,後來有人就建議你何不自己來?所以郭文貴是在2017年註冊了自己的推特和youtube,俗稱「油管」,就開始了爆料。當然這個爆料今天已經被有些人稱為爆料革命,很多人給他非常高的評價,包括袁先生,袁先生剛才的主題發言基本上都是圍繞著這個意義來的。
   爆料這個事情,如果這件事放在十年二十年前,這個爆料的形式是不一樣的,那時候人們主要是通過電子郵件或者是通過口口相傳,而今天式通過推特、微信、youtue等等自媒體來進行表達自己的意見,甚至是任何一個人你只要想表達自己的意見,你都可以成為網紅,如果你說話足夠吸引人的話。
   這個是非常好的,我們到了今天這個多元化的時代,技術手段越來越先進、越來越多樣化,人的意見也越來越多元化了,不是一種聲音,所以在這樣的情況下形成了「郭文貴現象」。
   他爆料一開始我記得是爆傅政華,後來又爆一些電影明星、企業家,講了很多故事,主要大意就是講這些人都是貪污腐敗,然後用權力進行資產的掠奪,他也發明了一個詞「盜國賊」。
   其實這個盜國賊也不算新的發明,因為「竊國大盜」這個詞由來已久,他不過改了一個字,盜竊本來就是一回事,盜可能會大一點;竊可能從金額、數量上要小一些。所以他只是換了一個字,就是盜國賊。
   而且,從整個策劃到包裝到整個運行的型式來講,郭文貴在去年這一年裡面,爆料還是比較成功的。這個成功的意義在於他比較善於用現代的傳媒手段,再加上他自己也是組織了自己的團隊,無論是營銷還是什麼,推波助瀾,使這整個事情達到了很高的關注度。
   他自己說的數量,說每次有多少億的點擊,那個數字他沒有完全得讓大家看到,還有一些其他網友得出不同的數字結論,這個倒不重要,主要是爆料這個現象存在以後,大家都說郭文貴這個現象是好事還是壞事?從一般意義上來講,他如果揭露了中共高層的腐敗,包括個人的荒淫的生活,這樣是有利於一般民眾對中共的一種痛恨,所以從這個意義上來講我們都是積極支持的,而且一開始民意上大部分人都是支持的。
   但是,隨著他爆料一步一步地向前走,大家的質疑聲越來越多,在質疑的過程中郭文貴就表現出一種不容置疑,誰質疑他他最後就惱羞成怒、就罵,甚至進行人身攻擊,宣布成為敵人,甚至要查人家三代、查人家資產。這樣的話就有點類似於我們社會上常看到的罵戰、潑婦罵戰,什麼污辱性的語言、給人起外號,這樣就把中國傳統的惡習帶出來了,這點就造成了一種不健康現象。
   所以有人說這次變成網絡的革命、網絡的文革,甚至是網絡的黑社會、混戰,我們不希望看到這樣一個結果。
   
   (第二輪)
   袁紅冰:二十八年前,八九六四,血海淚滔;二十八年後的今天,神州大地依然是極權專制的鐵幕黑暗如磐、、、、、、(待續)
   
   https://www.youtube.com/watch?v=Fv_riHoGbmM
   路德專訪(五)袁紅冰、夏業良:關於郭文貴現象的辯論(台灣時間3/16)
   
   https://www.facebook.com/apppc.tw/
   亞太政治哲學文化出版社(圖片來源:擷自網路)
   
   二零一八年三月十八日
   
   
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(2018/03/18 发表)
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