百家争鸣
徐水良文集
[主页]->[百家争鸣]->[徐水良文集]->[再谈公敌、革命、暴力等问题]
徐水良文集
·中共利用一神教的一个大计谋
·鲜为人知的陕西同治大屠杀
·我觉得基督教的简介这样写好一些
·太平天国葬送了当时40%的中国人
·本人建议的邪教定义
·姚诚:致柴玲女士的公开信
·保钓评论两则
·保钓评论两则
·中国革命何时发生?一次还是两次?
·给朋友的信
·中国异议人士,请学会自重!
·国内和坐牢不是保护伞
·动不动攻击别人心智不健全的人自己心智最不健全
·讲个狗咬狗、人变狗打架的故事
·再谈无罪推定并驳北京小左
·为高官维护特权还是为小民维护人权?
·如果中共各派永远共存共治共荣,何来民主派收拾残局?
·关于薄左签名信起草人的初步鉴识
·海外版公开信系大幅改写刘金华公开信而成
·再谈取缔惩罚罪恶滔天的共产党和毛左问题
·惩治中共罪犯也是避免二次革命的需要
·“协商民主”是理论上的胡说八道
·不走老路、不走“邪路”、只走死路
·18大评论2:抛掉幻想,准备革命
·当代中国,改旗易帜是正道
·革命、改良、暴力、政改
·在国内发《大骂大帮忙的张千帆教授》,被删除
·网帖汇编1:革命、改良、暴力、政改
·恋旧路、走邪路、拒正路
·对茉莉关于民族自治一文的不同意见
·网帖汇编:占海特事件,制度决定论的典型案例
·再谈现代国家农奴制度
·再谈汉语汉字是优秀语言和文字
·为民运人士一辩
·关于极权专制
·关于“共济会大阴谋”
·取消违反宪法的异地考试地方法规
·取消违反宪法的异地考试地方法规
2013年
2013年文章(可能有少量其他文章)
·再谈“摸石头”
·互联网时代如何发起革命
·悼念王来棣先生
·人民起义道路和小圈子策略
·ZT化解专制暴力的战略:以民意赢得军心
·许良英,不同凡响的理想主义者,中国一代知识分子的良心
·悼念许良英先生(汇编二)
·悼念许良英先生(汇编三)
·许良英,中国的良心和傲骨(汇编四)
·悼念许良英先生(汇编五)
·我眼中的圣者——悼许良英先生
·悼念许良英先生(汇编六)
·重视许良英先生的这些意见
·悼念许良英先生文章两篇
·当代中国,改良代价远比革命大
·批判素质论的几个帖子
·中国改良(“改革”)成本巨大
·改革成本有无可比性的辩论
·改革成本有无可比性的辩论
·驳赛昆彭基磐造谣
·共产主义来自基督教
·中国人素质低不配民主理论来自江三代
·驳朱学勤“拥抱革命是危险的”谬论
·关于秦晖文章的简单批评
·与神棍等素质论者辩论
·对顾肃文章及一些网上观点的评论
·再谈基督教问题
·关于宗教问题的三篇旧文
·也谈经济危机
·圣经反人类的屠杀教义
·郑酋午:凡是痴迷一种学说之人其脑必有毛病
·为郑酋午文章一辩
·幻想复活死的改革,不如准备活的革命
·再谈素质论、文化论和制度论
·简谈一个单相思幻想
·谈意识形态和宣传等问题
·宗教问题三则
·中国的右派
·托克维尔究竟说了什么?
·信仰坏又不宽容,比没有信仰坏百倍千倍万倍
·同城饭醉与小圈子运动的根本区别
·习近平反腐,必然越反越腐
·驳《南方周末》自由主义伪右派的数据
·在左右划分辩论中的意见
·专制主义代表作—评茅于轼文章
·茅于轼事件,毛左伪右演双簧
·驳内因论和素质论
·看茅于轼长沙演讲有感
·对内因论和素质论的哲学思考
·革命,左右派和枪杆子杂谈
·对马克思人是社会关系总和学说的简要批判
·答王希哲等网友
·解决宗教等信仰问题要有全盘战略
·澄清早期民运历史
·对当前中国保守主义的批判
·点评刘军宁《撒切尔夫人的保守主义治国之道》
·关于保守主义等问题补充意见
[列出本栏目所有内容]
欢迎在此做广告
再谈公敌、革命、暴力等问题


徐水良


   

2016-2-22日


   

   
   可挟风雷破之:这么多天了,年都过完了。老徐头还在这里大放厥词,喋喋不休。看来在美国你是臭名昭著人人喊打,再也害不了人了,上级又让你到境内的舆情阵地来开展工作来啦?
   
   我就问你两个问题:
   
   1,法治社会中,如果有“全民公敌”,那么这个社会还是法治社会吗?
   
   2,假设在法治社会中有“全民公敌”,那么应该依照什么规矩,依靠什么程序,凭借什么手段来消灭这个“敌人”,是不是要依法起诉,追究此“公敌”的法律责任?那么在法治社会中,被起诉的对象是不是犯罪嫌疑人,被宣判有罪者,是不是罪犯?如果不是的话,莫非你要鼓动人们暴力屠杀?
   
   你能把这两个问题正面回答一下吗?我看你根本无胆回答这两个问题,因为正中你的要害,你要么继续胡搅蛮缠胡邹八扯,要么就假装没看见,就是不敢回答。
   
   事了拂衣去,深藏身与名,某去也!
   
   
   老徐(徐水良)回答:
   
   你上海国保又回来了?
   
   简单回答你:
   
   1、法治社会的全民公敌与中国的权贵公敌不一样。现在藏在法治国家中的恐怖主义恐怖分子,包括自由民主法治国家国里面的隐藏的IS敌人、基地组织敌人等等,就是法治国家的全民公敌。是法治国家所有阶级和阶层的敌人,他们的恐怖攻击对象,不分阶级阶层男女老幼,他们把全社会各种人、甚至把所有的人当敌人,全社会、全民反过来也把他们当公敌,即共同敌人。
   
   没有阶级没有敌人没有仇恨的社会,只存于幻想中的共产主义社会,是左派和你们伪右权贵走卒骗人的幻想和谎言。现实社会,无论是法治社会,或不是法治社会,都有阶级,有敌人,有仇恨。
   
   2、对全民公敌,当然是依法处理。全民公敌霸占政权的国家和地区,如法西斯国家,卡扎菲,萨达姆一类专制暴君国家,IS等恐怖主义统治的地区,则在推翻他们的统治后,依法(包括国内法和国际法)处理。法律不完善或没有相应法律的,则补充或制定法律后依法处理。
   
   3、顺便说一句,英国、美国、法国、东欧俄罗斯等等大部分国家,由革命(包括暴力革命、或者非暴力和平革命)建立民主;少数国家,如德国、日本、阿富汗、伊拉克等等的民主,则是民主国家通过与他们的战争,帮助这些国家建立起来。现在全世界除很少几个国家以外,绝大多数国家的民主,都是通过革命或比革命惨烈的战争建立起来的。通过改良(包括暴力改良、或者和平改良)建立民主的,寥寥无几。你们对革命的攻击、抹黑和污蔑,把革命说成暴力屠杀,则是你们一贯撒谎的弥天大谎之一。
   
   
   可挟风雷破之:也就是说,你把法治社会中的罪犯和犯罪嫌疑人叫做“全民公敌”,然后说有“敌人”。
   
   何弃疗啊!徐水良,你这样的人,是祸害,幸亏没人听你那套暴力革命的煽动,不然不知道有多少人会被你给害死。
   
   没有程序正义,结果就不管是什么都不正义。不择手段所达到的目的,不管结果如何就都是肮脏的。这就是文明和野蛮的区别,是进步和落后的分野。
   
   当然,你对此是必须要装疯卖傻作不明白状的。
   
   
   老徐:你上海国保和茅于轼这类伪右派真无知,绝对无知!怎么都搞不清罪犯和敌人是怎么回事。搞不清他们的性质是什么,两者之间是什么关系。更搞不清楚什么叫公敌,什么叫全民公敌,因为你们连公、私两个汉字都理解不了。
   
   教你们一点本来应该是常识、但对比较弱智的茅于轼和你们却是无比深奥、难以理解的这方面的知识:
   
   罪犯,除了非故意犯罪的过失犯,以及轻罪罪犯,(轻罪罪犯一般也不反社会),凡是严重的故意犯罪,都属于反法律法治、反社会性质,其犯罪对象,往往不分阶级,像杀人、抢劫,偷窃,强奸、恐怖攻击等等,损害的对象,不分阶级或阶层,所以是反法治反社会的社会公敌。
   
   所以,罪犯,一般属于社会渣滓或社会公敌范畴,之所以称他们为社会渣滓,就是因为他们是从社会中淘汰出来的反社会的社会公敌。
   
   但是,敌人,有私敌,有公敌。私敌,是个人或家族等等的私人领域的敌人。公敌,是许多人的共同敌人。其中包括公共领域的公众的敌人。而全民公敌,则是除公敌自己以外,所有人,包括所有阶级和阶层的敌人,是最广大的所有公众的公共敌人。
   
   但是,社会各正常阶级,他们互相之间的关系,不应该是敌人关系、敌对关系。
   
   即使是敌人关系,无论是人们的私敌还是公敌,只要遵守法纪,他们就不是罪犯。只有违法犯罪反社会,成为社会的敌人,他们才是罪犯。所以,罪犯,只是敌人的一小部分,而且只是公敌的一小部分、属于反社会反法律的社会公敌。正因为他们是公敌,他们必须由公共领域的法律来治罪,不能由私人以私刑来处理。
   
   严重故意违法犯罪的社会公敌,当然必须按法律程序,依法处理。说谁主张有敌人,就是违反程序正义,就是“暴力革命煽动”,就是“暴力屠杀”。这是你们的又一个谎言、造谣和污蔑。
   
   你们总是信口撒谎,信口造谣污蔑。
   
   所以,你上海国保,还有茅于轼一类骗子,以自己的绝对无知,闭着眼睛撒谎说没有阶级、没有敌人,没有仇恨的弥天大谎,绝对是异常可笑的大大大大的骗子。。
   
   再说一遍:英国、美国、法国、东欧俄罗斯等等大部分国家,由革命(包括暴力革命、或者非暴力和平革命)建立民主;少数国家,如德国、日本、阿富汗、伊拉克等等的民主,则是民主国家通过与他们的战争,帮助这些国家建立起来。现在全世界很少几个国家以外,绝大多数国家的民主,都是通过革命或比革命惨烈的战争建立起来的。通过改良(包括暴力改良、或者和平改良)建立民主的,寥寥无几。你们国宝和无间道权贵走卒伪右派对革命的攻击、抹黑和污蔑,把革命说成暴力屠杀,则是你们一贯撒谎的弥天大谎之一。
   
   ====
   
   有网友说:阶级斗争被结束之后,阶级敌人就没有了,如果赵家自己把自己当做一个阶级的话,那么阶级斗争就没有消失,阶级敌人就存在。
   
   权贵阶级和平头百姓阶级就是两个具有不论在社会地位和财产上存在巨大差异的阶级,那么这两个阶级的斗争就不会停止。
   
   经典的共产党是以占有财富的多少来划分阶级的,比如:地主,资本家占有财富多,这些都是剥削阶级是敌人是坏人,穷人是天然的无产阶级是领导阶级是好人,好人要对坏人专政,就有了阶级和阶级斗争。
   
   但现在这个划分标准显然不适用了,因为原来的无产阶级的先锋队他们比谁都有钱,广东一个副省长有900亿,村书记肯定比村民有钱,官员肯定比百姓有钱,,,,。
   
   可是,这些有钱的无产阶级又要坚持马克思主义,巨大的社会矛盾出现了。
   
   民主法治国家没有阶级敌人的根本原因是特权阶层被铲除,没有特权阶层凌驾于国家和法律之上,任何政治团体必须遵守法律的前提下,是没有敌人的。
   
   铲除特权是社会和谐的必要条件,,,,,。
   
   老徐:迄今为止的现实社会,现实国家,无论是法治社会、法治国家,或不是法治社会法治国家,都有阶级,有敌人,有仇恨。没有阶级没有敌人没有仇恨的社会,只存于幻想中的共产主义社会,是左派包括毛左邓左和伪右权贵走卒包括茅于轼们骗人的幻想和谎言。
   
   ====
   
   老徐:人类社会,人是根本。必须实行以人为本,以人和人的发展为中心的战略。这“本”,就是基础,就是主干,就是支撑。人,才是人类社会的基础。经济等等,不过是人创造出来,为人服务的东西。因此,物质生产和经济,不是基础。相反,人和人类社会,才是物质生产力和经济的基础,马列、自由主义伪右派,以及现在的主流经济学,主张经济决定论、基础论,把经济说成基础,完全是谬误。
   
   因此,在经济决定论,基础论的基础上,产生全盘公有化,计划化、专制化;或者全盘私有化,市场化、野蛮化的主张,都是错误的。
   
   所以,本人认为,根据鄙人的新人本主义理论,提出“公共领域公有化、民主化;私人领域私有化、自由化”原则,才是自由民主文明社会的真谛和正确的文明原则。
   
   当然,人和人类社会,本身由大自然产生,以大自然为基础。人类自身发展到开始自己的物质生产以前很久,人类都是依靠自然界生活。物质生产是在人类产生、形成和发展到很久以后才开始,在这个意义上,把物质生产及其生产力和经济,说成人和人类社会的基础,更加显得荒谬。
   
   
   苏格拉底_vr:老徐两边打倒是四面受敌!幸亏你不是政治家,不然会死的很惨!
   
   
   老徐:你的话说明你对搞理论和搞政治的区别一窍不通,还好意思胡扯!大概为了防止影响你的本尊,所以只好戴个大家不知道你是什么人的马甲?
   
   政治与理论,两者并不相同。政治却必须从实际出发,善于妥协。但理论必须彻底,不能和稀泥。所以你既不懂政治问题,又不懂理论问题。
   
   ===
   
   苏格拉底_vr:社会学“民科”,鉴定完毕。
   
   
   老徐答:你几乎什么都不懂的水平,还能“鉴定”别人?真是奇人奇事!
   
   问题是,革命民主派即使真是你污蔑的民科,你官科包括马列科理论上没有一个是对手,你官科和最高层还要偷用民科的理论和话语如新人本主义的东西,作为自己标志性用语和口号。四十多年来的自由民主运动及理论,是被你污蔑的本人最早发起,由被你污蔑的民科在推动,官科却成为阻力。
   
   当然,我理解你这是为了完成你贬低鄙人的任务。在海外,曾经有许多你这样带任务贬低鄙人的人,与你一个模式,往往是不懂理论,却带着任务任意胡扯,来完成贬低鄙人的任务。但最后,一个个都失败了。鄙人对马列的批评,鄙人的的新人本主义、意识科学等等理论,后者包括关于汉语汉字的理论等等,得到懂理论的人们的普遍肯定。虽然个别不懂理论的仍然想完成贬低任务,但已经非常吃不开了。相反,其中有的不得不反过来,包括不得不承认官方最高层偷盗使用的本人理论等等,如新人本主义以人为本,以人和人的发展为中心等许多东西。他们中有一些人甚至不得不转而大赞本人理论。除了什么也不懂的个别人以外,在海外,没有人再敢胡扯乱贬了。我劝你也最好也去问问你主子相关理论的来源和出处。
   
   体制内理论界,没有什么理论水平。你们体制内,理论上有谁是我们革命民主派的对手?还好意思胡扯乱贬?
   
   你们还是去好好提高提高。要鉴定别人,你们这辈子大概是不可能有这个水平了。但你要完成贬低别人的任务,也应该好好学习,稍微懂一点点,也许能争取在一百个胡扯之中,有一二个可以骗倒他人的胡扯。
   
   ====
   
   老徐鄙视五毛,言语不恭而已。你认为是骂,也无所谓。其实真要骂,应该骂得五毛狗血喷头才对。

[下一页]
blog comments powered by Disqus

©Boxun News Network All Rights Reserved.
所有栏目和文章由作者或专栏管理员整理制作,均不代表博讯立场