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丁朗父谈“十八大”


   
   希望他们留下的中国,
   是一个他们自己的孩子愿意回来的!
    (《零八宪章》月刊首发,欢迎转载)

   
   
   丁朗父:艺术家,民主人士
   
   
   摘要:
   这个报告完全不及格。好在这是胡锦涛的报告,感谢上帝,他下去了
    “邪路论”反映了中共既得利益集团的贪婪、短视和不道德
    “不改革,就革命。不渐变,就突变。”
   协商是要平等主体之间对等协商,协商的结果要对大家都有约束力
   天意是存在的,千夫所指,不疾而死。相信天意,相信公理,相信人民吧。
   希望他们留下的中国,是一个他们自己的孩子愿意回来的
   
   
   正文:
   《公民论坛》:11月8号,中共十八大如期召开,中共总书记胡锦涛所作的《政治报告》引起了社会各界的不同反响。与会代表一片欢呼,宁夏代表李健说自己在听报告的时候,“流了5次眼泪”、河北省委书记张庆黎则公开表示“胡锦涛的报告通篇都是关键的话、管用的话”,就差点说出“字字是真理、句句是真理”了;但民间人士则多有批评。您能否用几句话概括一下您对这个《政治报告》的总体印象?
   
    丁朗父:这基本上是六十年代的报告风格,非常之老套。内容沿袭了上世纪九十年代的保守倾向。就是这么一个东西。八零年代,产生了很多新的东西,左的,特别是极左的势力,基本上不在台面上了。那时我在民政部的一个机构,那里的人,基本上是反左的,支持改革的。那时张德江是副部长,还很年轻,好像也是很支持改革的。九零年代,政治上是倒退的,经济上吃八十年代胡赵时的老本。零零年,基本上是朝着悬崖去了。感谢上帝,出了一个王立军事件,要不然可能就全面向左转齐步走了,我们可能就用不着说这些话了。
    这个报告我看可以不谈了,属于过去了。胡这个人,不是个理论家,所以重要的是看他做什么。
   
   
   《公民论坛》:胡锦涛是1992年进入政治局常委、2002年成为“总书记”的,算起来他在“常委”任上呆了20年,在总书记位置上干了10年,这在后毛泽东时代是非常罕见的。按照他所接受的高等教育和所处位置来说应该能够对中国的现代化转型起到重要的作用,但是当他即将退出历史舞台的时候,人们对他的看法是不一样的。您能否对胡锦涛这十年的作为做一个简单评价?
   
   丁朗父:他好像不是那么强烈地坚持什么,也不愿意太得罪人,想平平安安交权。看他的布局,还是想平衡,想稳定。我觉得我们对所谓新的班子,不要光盯着常委,常委权力大小,取决于总书记想给他多大权力。在目前体制下,同样是常委,江时代和胡时代就大不相同。胡的想法是求稳,不想让车翻在自己手里,谁也不想得罪,也不想真地坚持什么,所以其他人权力就大了。当然,看他留下的局面,那些实权位置,如国务院的副总理,地方大员,军队,都摆布好了。李克强应当比温家宝好干,四面八方,四梁八柱都是哥们。但他现在远不如温老到。他最重要的问题是处理好与习近平的关系,这是关键。习近平头炮出人意料,把人民喊得震天响,总算是讲点良心,希望努力兑现。
   胡做得最漂亮的一件事,就是裸腿,哲学的高度高于江。当然,江最漂亮的一件事,就是到点下车,虽然有点贪恋荣华,一步三回头,但总算下车了。这是个人的一小步,历史的一大步。
   
   《公民论坛》:中国的改革开放在八十年代还是比较健康的。但8964之后,对所谓“和平演变”的恐惧,使得政治体制改革被束之高阁,民主法治长期缺位,也因此使得开局良好的改革开放事业进入九十年代后逐渐蜕变成一场权贵集团瓜分国家社会财富的盛宴,并造成种种积重难返的社会危机,如今两极分化严重,官民矛盾上升为中国社会的主要矛盾,要解决这些问题必须进行政治体制改革,但十八大报告几乎让所有关心中国政改的人士感到十分失望,请问您认为在政改问题上,十八大报告存在哪些问题和缺陷呢?
   
   丁朗父:在这个问题上,这个报告完全不及格。好在这是胡锦涛的报告,感谢上帝,他下去了。相信他也知道这个报告实际上不会起什么作用。
   
   《公民论坛》:2008年12月18日,在执政党纪念十一届三中全会召开30周年的大会上,胡锦涛明确提出“决不走封闭僵化的老路,也决不走改旗易帜的邪路”,令人大跌眼镜的是将近四年后在十八大报告上,胡锦涛再次强调“既不走封闭僵化的老路、也不走改旗易帜的邪路”,强调要走所谓“中国特色社会主义道路”,请问您如何解读胡锦涛的“老路”和“邪路”?包括欧美国家在内的民主化道路真是“邪路”吗?
   
   丁朗父:这反映了中共既得利益集团的贪婪、短视和不道德。我想他们未必不明白,他们就是不讲良心,而且不讲良心成了风尚。所谓老路邪路,关键是邪路一说。有党棍说是对改革派的回击。已经公开的反改革了,连喊都不喊了。
   
   《公民论坛》:自从89年学生提出“反官倒、反腐败”之后,执政党的历次代表大会都强调反腐败的重要性,十八大也一样,认为“这个问题解决不好,就会对党造成致命伤害,甚至亡党亡国”。但实际情况是腐败问题已经成为执政党挥之不去的恶梦,“越来越腐败”几乎是执政党留给全世界的印象。请问为什么会出现“越反越腐败”的情况?怎样才能解决执政党的腐败问题?
   
   丁朗父:政治体制不改革,不民主,腐败问题就不可能解决,“亡党亡国”,就不可避免。无非是早一天晚一天。“不改革,就革命。不渐变,就突变。”当然所谓渐变,绝不是无限期的泡。这次百分之八,下次百分之九,照这么个民主化进程,共产党自己民主化就要四百年。中国历史上有几个王朝到了四百年呢?你知道什么叫“愚弄人民”了吧?用农民的话来说,“大眼王八当我们真傻呢!”
   
   《公民论坛》:赵紫阳在十三大报告中曾提到要“建立社会协商对话制度”,可惜未能够进行下去他
   就被赶下台了。这一次胡锦涛在十八大报告中提到所谓“协商民主”问题,但仔细研究其内容,发现仍然是在他们的主导之下,他们想和谁“协商”就和谁协商,主导权在他们手里,而不是向着“圆桌会议”的方向前进,请问您对“协商民主”有何期待和评论?
   
   丁朗父:协商是要平等主体之间对等协商,协商的结果要对大家都有约束力。所谓民主党派和共产党是对等的吗?在奴隶制时代,主子和奴才之间能有什么协商呢?奴才能质疑主子的命令吗?他只能就如何更好地完成主子的命令提出意见——那还要主子的心情好。
   
   《公民论坛》:无论是腐败问题、两极分化问题、社会失公问题、官民矛盾问题,所有这一切都是因为缺少“民主”,胡锦涛在十七大和十八大报告中也都谈到要建设“人民民主”。但他的“民主”内容却是所谓“党的领导、人民当家作主和以法治国的有机统一”,而且强调无论是“人民当家作主”还是“以法治国”都必须“坚持党的领导”,请问,人民需要这样的“民主”吗?如果这是一种谬论或误解,那么,我们应该争取的民主应该具有什么样的内容?
   
   丁朗父:党的领导和人民当家作主只在一种条件下一致:多数人民通过有效的选举不仅把自己的部分权力交给某个党,而且这种权力随时可以通过相同的程序收回。否则,只能是对立的,所谓一山不容二虎,一个奴仆怎能伺候两个主子呢?这个是,那个必定就不是。
   
   《公民论坛》:纵观十八大,执政党主动政改的道路几乎被堵死,在此情况下,“改革”是否还有出路和前途?后十八大的中国是否会面临更为严重的官民矛盾和社会危机?中国民间应该做何种准备和努力?
   
   丁朗父:如果是按照胡的报告所指出的方向,你所指出的前景是可以预期的。我相信,我们想做的事,整个社会,多数的人民,整个世界都在做。天意是存在的。千夫所指,不疾而死。相信天意,相信公理,相信人民吧。
   
   《公民论坛》: 最后一个问题——十八大已经结束了自己的使命,执政党以习近平为首的新的中央领导集团也已经产生,作为同样关心中国现代化转型并为之付出很大努力的国家公民,您能否对新产生的执政党领袖谈点希望?
   
   丁朗父:我在农村长期劳动过,七八年考上大学,和这个班子的许多人是同龄人。他们现在在庙堂高处,请他们不要忘了自己的经历,忘了自己的苦难,忘了曾经与他们一起经历苦难的人。记住具体的人,忘记抽象的人。说人话,做人事。希望他们留下的中国,是一个他们自己的孩子愿意回来的,能够安全、富裕、自由的国度。不为自己,为孩子。
   
   我想附一篇短文在后面,希望他们能看到。
   
   想起那个冬天我吹一声口哨
   丁朗父
   
   七十年代辽宁省北部农村。
   我们,父亲、弟弟和我的家,在一条南北向的乡间大路的东边。后面是一眼井,前面也是一眼井。后面的井是甜水,两个生产队的人都到这眼井来挑水吃。前面那眼井是苦水,浇菜用的。我们住的房子前面,土改以前是菜园,房子原来是看菜园的房子。路的西边是一棵大柳树。夏天,老人喜欢坐在树下凉快,孩子们围着树打闹,南来北往的人也常常到这里歇脚,说些十里八村的故事。到了冬天,大柳树只剩下在寒风中摇动的枯枝和满是沟纹的树干。
   我们一家在所有的季节的唯一的活动就是劳动。春天有春天的劳动,夏天、秋天、冬天都各有各的劳动。在东北,冬天被称作“农闲”,但我的记忆里,从来没有“闲”过。冬天的劳动或许没有别的季节那么紧张,但更艰苦,更危险。那时的冬天,我们时常要去采石和挖河。挖河累,采石危险。
   采石的每个环节都有危险。抡大锤在石床上打眼,容易被大锤砸了手。填炸药、装雷管放炮的危险就不用说了。最危险的还不是这些,把打下来的石头从石塘里搬到地面上,既费力又危险,现在想起来还后怕。
   当然也有省力的活儿。最省力的,是跟马车到沈阳去拉大粪。大粪,人粪尿之谓。那时的沈阳,大多是平房。平房都用公共厕所,没有供暖,所以屎尿排下以后,在零下二十度,就冻成了石头一样的坚硬物体。四面八方的农民赶着马车,把冻硬的大粪用镐刨下来,装到车上拉回去做肥料。我们那里的农民喜欢用城里拉回去的大粪作肥料,人们说城里人吃得好,拉的屎尿也飘着油花,“有劲儿”。城里的人有好说话的会问“你们是哪圪塔的?”回答“秀水的。”“秀水在哪呀?”“从黄河大街一直往北就到了。”
   秀水河子离沈阳一百六十里地,马车来回要四天,刨粪、装车要一天。装车的人,只干一天活儿,其余的四天都是坐或者躺在大粪上,随着马车摇晃,或者和车老板子有一句无一句地“唠嗑儿”。这是难得的轻省活儿,不是和队长关系好的去不了。

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