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引渡賴昌星的前後

   《開放》雜誌 作者: 金 鐘
   
   2011-08-13
   ● 編者按:盛雪是知名作家、記者和民運活動家,對賴昌星案有深入的採訪和研究。她在訪問中介紹了賴昌星及遠華案的來龍去脈和精彩情節,並分析賴回國後的政治形勢。值得讀者關注。
   


   
引渡賴昌星的前後

   ●7月26日賴昌星被押返北京。CCTV畫面。
   
   時間:二○一一年七月廿七日
   地點:香港/多倫多連線
   
   問:請介紹一下您訪問賴昌星的背景。
   
   盛雪:賴昌星是一九九九年八月移民加拿大的。二○○○年中國大陸指控賴是遠華案主犯,要求加拿大遣返他,我想,遠華案炒得那樣大,說走私八百三十億人民幣,一定有很多不為人知的內幕,就打算訪問他,我是自由亞洲電台的記者。那時溫哥華當局抓了他,他在監獄中,一個說話的人也沒有,也很想見我。
   
   問:您甚麼時候見到他的?
    
   盛雪:二○○一年二月二日。我先找到他的律師才聯繫到他本人,他希望我去見他,顯然他有很多話要說。我從加東飛去溫哥華,只待了兩天,以後是他打對方付費電話很多次,那時一分鐘一美元,不便宜。他說是冤案,是上面政治鬥爭牽連他。二十二日又去和他見面。
    
   問:加拿大監獄採訪方便嗎?
    
   盛雪:可以合法地訪問。他太太曾明娜也關在那裡,我都見過。初見賴昌星是在監所的一個封閉的小房間裡,第二次去要隔著玻璃窗用話筒講,我不同意,還是安排在一個房間裡談,後來就是長途電話,直到五月底結束,我作了錄音。然後又參照中共資料採訪了不少相關人,寫成《遠華案黑幕》。二○○一年七月出版。
    
   問:賴昌星這個人給你的印象如何?
    
   盛雪:接觸中看起來還是老實人,一米六二的個子,其貌不揚,口音重,嗓子有點沙啞,態度友善,口才有些吃力。
    
   問:您覺得他對您講的事可信嗎?
    
   盛雪:有可信度。他人精明,當然是有選擇性地談,有的問題他說「不想害人」就繞過去。當時中共當局對遠華案嚴打,抓了幾百人,判死刑、死緩的二十一人,八人被槍決,還有幾個自殺的,因此他小心翼翼,不想給當局抓到新的把柄。
    
   問:賴昌星案涉及哪些方面?
    
   盛雪:賴昌星原是一個農民,文化只有小學二年級程度,開始打工,從一個汽車配件廠起家,做紡織廠老闆,又做服裝、雨傘、印刷廠,煙酒生意都做,發達了買起上海一個足球隊。從七十年代末到九四年成立遠華集團搞走私,被查出走私五百三十億,逃稅三百億。
   
   
引渡賴昌星的前後

   ●十年前,盛雪(左)采訪賴昌星(右)。在溫哥華賴家吃飯。中為賴妻曾明娜。
    
   問:他不搞房地產嗎?很多人都這樣發的。
    
   盛雪:有。雖然那時搞房地產沒有後來這樣瘋狂。賴昌星的企業有二十五個,在廈門、在外地都有。他在廈門附近建了一個「遠華影視城」,還蓋了一個一比一大小的天安門、故宮,他說拍古裝片時興,不能個個都去故宮呀,來我這裡可以出租給他們拍片。他確實有生意頭腦,他對我說,他看市場很准,做甚麼賺甚麼。他得過很多獎,甚麼優秀企業家,傑出青年獎......政府甚至把他的天安門做成明信片。他後來蓋一座八十八層的大樓,沒有完工就出事了,成為爛尾樓。
    
   問:真是改革開放的一個奇跡!
    
   盛雪:不錯,是經濟開放給了他機會。但是賴昌星的發達和遠華案的出現,絕不是單純的經濟問題,而是中國特色的政治制度、司法不獨立產生的一個典型。八十年代以來,中國向市場經濟轉化,相關法規動輒調整,改變上百次,今天合法、明天可以是非法。政策的人治色彩太濃,很多資源優惠都靠中央批條,特區又有特區政策,左右搖擺,無所適從,很多人就在動盪中成為犧牲品。
    
   問:遠華案為甚麼涉及那麼多高幹?
    
   盛雪:是呀,沒有人際關係你就沒有機會。賴昌星白手起家,很懂這個道理。他跟我說,他走通了黨政軍直到最高權力核心的關係,他可以很方便到江澤民家去吃飯和江的大秘賈廷安很熟,朱鎔基秘書李偉,給他通風報信,還有吳儀秘書、賈慶林、羅幹秘書......他說和中央級的八十三個秘書有來往。當他生意大發後,連國安、軍情、公安都要奉陪,他花一千萬幫總參二部買台灣情報,姬勝德(總參情報部副部長)來福建都要和他吃飯,他和公安部副部長李紀周也關係密切。一個很大很有力的關係網。後來姬判了無期、李判了死緩。福建省廈門市兩級許多高幹都被捕落案。賴的親戚也有牽連在內的。
   
   
引渡賴昌星的前後

   ●賴昌星90年代在廈門建遠華影視城,其中1:1的天安門景點,被國家郵電總局製成建國50年光輝成就明信片發行。(盛雪)
   
    
   問:賄賂拖幹部下水是他的一大罪狀?
    
   盛雪:賴昌星不承認。他說他的生意是一步步做起來的,花了二十多年,關係網也是慢慢建立起來的,他成功了、有錢了、官員們利用他,求他,他也利用對方,他說「特區政策空子多,我為甚麼不鑽?誰會有錢不賺?」
    
   問:很多人說賈慶林夫婦都和遠華案有關,習近平也在福建做官,賴昌星怎麼說?
    
   盛雪:他反復強調,和賈慶林(省委書記)無關,和賈慶林老婆「三分錢的關係也沒有」。
    
   問:那個「紅樓賓館」是怎麼回事?
    
   盛雪:我採訪過五、六個相關人,有男女服務員,說法與官方不同。那樓原是公安的一個招待所,由賴昌星買過來,有高幹來吃飯喝酒。官方借此渲染賴是個吃喝玩樂、腐蝕幹部的形象,是中宣部搞的不實報導。
    
   問:遠華案究竟是怎麼引爆的呢?
    
   盛雪:是一個三十一軍軍長的兒子朱牛牛向海關紀檢當局檢舉出來的,然後,朱鎔基派出四二○專案組,二千多人辦案,抓了三百多人。朱鎔基辦遠華案也有保朱小華的用意。光大董事長朱小華是朱鎔基愛將,老朱對遠華案憤怒失態到要用外匯存底和賴昌星打官司。結果朱小華被陷害判十五年,妻子在芝加哥自殺身亡,女兒也神經失常。
    
   問:有人說現在才遣送賴昌星回中國,是否中加兩國有幕後協定?
    
   盛雪:這要從賴昌星申請政治避難說起,二○○○年六月,遠華案中,國安脅持賴的大哥,欲誘使賴回國「協助辦案」。賴知凶多吉少,又怕在外國被綁架,便在加申請難民,但被加國拒絕,賴上訴,加國司法覆核,評估,失敗,又申訴......這樣反覆折騰十年,到前幾天即二○一一年七月廿一日,最後一庭終審判決,不能再上訴,必須遣返中國。有人誤解,加拿大與中國對立,或受中國壓力,都不對。加拿大是一個成熟的司法獨立的法治國家,難民申請有獨立的難民委員會處理,政府完全不能干預,誰干預都是醜聞,都要下台。
    
   問:那麼,這十二年賴昌星在加拿大受不受保護?他是不是帶了很多錢出來?
    
   盛雪:十年前加拿大因他逾期居留關押他,按法律很快就放了他,開始是軟禁,每天幾個鐘頭,一定要在家待著。為安全他自己請了保鑣。後來解除軟禁,可以申請工作證,駕照,也可以到處去(在加國內)。他應該帶了一些錢出來,一家五口,太太、兩個兒子、一個女兒,生活費不成問題。他是抱著出外躲一躲的心態,沒有打算永遠不回國的。他買了幾個手機,天天和國內打聽情況,總希望擺平和高層的關係。中共在外綁架疑犯,在東南亞或許可能但在西方國家包括加拿大是不可能的,會鬧出國際糾紛。
    
   問:這次引渡賴回國,中加有沒有談條件?
    
   盛雪:有。加拿大接受中國四個有關賴昌星的承諾:不判死刑,免除酷刑對待,公開聆訊,允許外交探視。這顯示中方的急迫感。為甚麼?因為賴昌星案已是國際大案,處理好壞關係中國的國際形象,成為一個面子工程。賴一天不遣返,中國一天下不了台,所以才不惜出讓主權作出四項承諾。照常理,賴昌星不是加拿大公民,加國無權干涉中國司法內政。所以,賴昌星回到大陸,不會處死,生命沒有危險,感冒發燒拉肚子都會有人招呼。
    
   問:現在傳媒大炒賴昌星回國會引發新的權力鬥爭,您的看法如何?
    
   盛雪:中國現在的形勢是內鬥和官民矛盾已經很亂。民變此起彼伏,挑戰中共統治的合法性,當局的困境比十年前已大了何止十倍。因此,他們要在對外關係上保持穩定,不要亂了陣腳。國家財富已經被幾個大家族瓜分完了,江澤民、李鵬、胡錦濤、朱鎔基家族都有份,我不相信他們會利用賴昌星案,去打擊某一方,造成動盪,破壞他們的利益平衡。這是中共高層各派利益集團之間的默契。
    
   問:會影響中共十八大的人事嗎?
    
   盛雪:十二年來中國政治格局變化很大,嚴處遠華集團的朱鎔基已經下台,江澤民瀕臨死亡;李長春、周永康都等著下台、姬勝德在監獄中。官員變動很大,賈慶林、賀國強等涉嫌高官都要在十八大離任,十八大新人都與遠華案無關。習近平在福建當官十多年,遠華案沒有動到他,現在接班在即,誰敢去查他?
    問:賴昌星押回去後,會揭發更多黑幕嗎?
    
   盛雪:我看,賴昌星回去的第一要務是保命。已嚴處了多人,他心懷恐懼,他懂得不會去特別刺激一方,惹來殺人滅口之災。
    
   問:賴昌星這案,您最終判斷是甚麼?是冤案,罪有應得還是犧牲品?
    
   盛雪:說冤案不適當,遠華案盡管有體制上的不合理,但以法而論,是帶有不法性質,說是中共官僚腐敗制度的犧牲品比較接近事實。三十年來千萬人的違法、入獄以至喪命都是為官宦集團攫取巨額國家財產鋪路的石子,那些大家族子弟無不涉及各種經濟犯罪。因此,賴昌星案仍然敏感,涉案官僚太多。這次遣返,中宣部已下令不准報導,十分低調,冷處理,過去有兩大陸刊物訪問賴昌星都不能發表。當然,給賴昌星判刑是免不了的。
   

此文于2012年05月28日做了修改
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