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有没有敌人争论2010-2-8日


   
          有没有敌人争论(2010-2-8日)
   
   目录:

   徐水良:捍卫启蒙成果——我们的作战意图
   張三一言:“沒有敵人”面面觀
   张三一言:戏谑戴帽李逵目中无敌
   TIMETIDE:怎么老是有人拿晓波和曼德拉甘地比较
   郭保胜:上帝也有敌人
   洪哲胜:郭保胜,你这一席话,太震撼我了
   哀怨人:拥刘派或称无敌派是在刻意模糊其观点﹑立场之角度
   洪哲胜:“不以对敌人的态度去对待敌人”意味着什么
   王希哲:民主派没有敌人——三论刘晓波
   原心:我发现诸位关于“敌人”的重大误解
   格丘山:愚蠢不堪的辩论和积阴德的辩论
   宝宝:刘晓波九年前与现在的描述对比
   
   
   
           捍卫启蒙成果——我们的作战意图
   
               徐水良
   
               2010-2-8
   
   
   今年是2010年,笔者发起、参与和从事反对派民主民权运动,已经
   37年了。
   
   三十多年来,我们在中国展开了启蒙运动。并且完满地实现了启蒙运
   动需要实现的目标。今后中国人的任务,就是在这个启蒙运动的基础
   上,进入行动阶段,结束中共一党专制,实现自由民主。
   
   这个启蒙运动需要实现的目标,主要是二个:
   
   1、使中国人民中国老百姓认识到,民主是未来中国必走的道路,自
   由、民主和人权,是中国人奋斗的目标。
   
   2、使中国人民中国老百姓认识到,中共及其一党极权专制制度,是
   中国人民和中国自由、民主和人权事业的死敌。
   
   刘晓波的文章《我没有敌人——我的最后陈述》,显然是节外生枝,
   企图把历史拉向倒退,企图否定上述启蒙运动的成果,主要是否定了
   其中的后一半,与未来行动密切相关、尤其是与未来行动的实践、及
   其方向、道路、路线和策略密切相关的后一半。
   
   我们当然必须义无反顾地奋起反击,捍卫启蒙成果。并且必须当机立
   断,抓住战机,攻其必救,去赢得这场捍卫启蒙成果战役的胜利。绝
   不能贻误战机,让他们否定启蒙运动成果的目的成为既成事实。
   
   在捍卫启蒙成果的同时,自然而然会产生一个附带的目标,就是使中
   国民主民权运动,与花瓶民运划清界线。
   
   在这个附带目标方面,我们的策略和努力的意图是:
   
   1、使中国人民中国老百姓明白花瓶民运与民主民权运动的分歧;
   
   2、争取以四大花瓶为代表的花瓶民运,和以洪哲胜为代表的外围配
   合势力自己讲话,向中国老百姓表明他们的立场。
   
   有没有敌人的问题,中共是不是中国人民和自由民主事业的敌人的问
   题,只是一个事实判断,这里并没有多少理论和逻辑问题需要争论。
   只要双方表明立场,我们的目的就达到了。
   
   事实上,从杨佳、邓玉姣、到新疆75事件,到通钢事件,到第二正
   义党,到这次有没有敌人的各次争论,都包含着这个重要的附带目
   标。
   
   现在,在捍卫启蒙成果和实现附带目标方面,我们完满地实现了我们
   的目标。所以,我们可以在这里公开我们这次的作战意图了。
   
   
   
          “没有敌人”面面观
   
   
            张三一言
   
   
   我在“没有敌人”争论中发了很多话;现在再写一篇总结性的《“没
   有敌人”面面观》。若与前所说话有不一致的地方,以这一篇为准。
   
   
   [一]、刘晓波的“我没有敌人”
   
   刘晓波是这样说的:『现在又再次被政权的敌人意识推上了被告席,
   但我仍然要对这个剥夺我自由的政权说,我监守覑20年前我在
   《六.二绝食宣言》中所表达的信念——我没有敌人,也没有仇
   恨。』我认为,尚若刘晓波不是公众领袖,而是像张三李四那样的草
   民,那么,我不会对他作任何评论。现在问题是刘晓波是公众领袖,
   是公认的温和派领袖,公众领袖本身就是公众的;领袖人物不可能有
   纯个人的立场观点──即公众领袖的个人立场观点同时又是公众的,
   是混合体;所以,领袖人物的任何公开政治立场观点都是公众的。公
   众有权利,甚至有必要对之加以评议。(理由请参考我的《政治领袖
   没有个人观点与立场》一文)
   
   
   [二]、现实社会中的“没有敌人”
   
   我有点怕一些学者精英,动辄就要人界定概念;好像现行词语没有共
   识似的。好吧就界定一下。
   
   其一,敌人就是仇恨者,与别人有仇恨而相对抗的人。
   
   其二,客观事实,即在这个人世间,准确地说是在今天中国的政治政
   现实中,有没有敌人?判断一:没有敌人;判断二:有敌人。两者必
   有一对一错。毫无疑问,我可以举出万千百有敌人的事实,且每一事
   实都无法否定的,所以没有敌人的判断是错的。现在争论焦点就是有
   没有敌人问题──敌人是不是个普遍的事实存在;准确地说是中国政
   治现实中,共产党是不是民众的敌人问题!有敌人论者明确指出这一
   点并确认之;没有敌人论者极力回避这一点,不敢正视问题实质。
   
   其三,个人对敌人所采取的态度。人们可以说我不以对敌人的态度去
   对待敌人;这说法逻辑上没有错,因为它的前提没有否定敌人的存
   在。若说“我没有敌人”,它的意思是本来就没有敌人,所以,在我
   心中就没有敌人,我也就不会视任何人为敌人。这是错的,因为它的
   前提是否定了敌人存在这个客观事实。
   
   若有一个人说他不用对敌人的态度去对待共产党,那是他的自由权利
   (作为公众人物除外);同理,别人采用对敌人的态度去对待共产
   党,也是他们的自由权利。既然用不用敌对态度对待别人是个人的选
   择,这就是个人自由。也就是说,选取用敌人态度还是不用敌人态度
   对待别人是个人自由权利,旁人不好干涉(作为公众人物除外)。
   
   
   其四,在一字那么简单共产党是民众敌人的现实中,把没有敌人视作
   普遍事实,并倡导没有敌人论,对中国民众的结束一党专政实现民主
   制度的政治诉求有万害而无一利。我真不明白,那些饱读中外书本的
   知识精英学者教授们中了甚么邪,竟去贩卖这味毒品。
   
   
   [三]、宗教的没有敌人和政治的没有敌人
   
   如果说,人们在私人的人际关系中采取没有敌人的态度,我不会去争
   议;若是人们说宗教情怀或教义主张不用敌人态度对待任何人,这都
   没有问题,而且很好,我也不会争议。问题是,现在有人把宗教教义
   套用到政治现实中去。但是,政治现实,尤指中国政治现实,人们的
   政治关系主要的就是敌对关系。现在存在的就是分裂为既得利益的特
   权掠夺集团与没有利益的民众两个集团,它们的关系绝不是朋友关
   系,主要是敌我关系。你把宗教没有敌人的态度强加于政治现实,共
   产党睬你都傻;照样把草民作敌人办。草民在没有敌人论的压力下,
   只好屈服再屈服,永远把掠夺残杀者视为朋友,永远做奴隶。
   
   
   [四]、南非的没有敌人和德国、以色列的有敌人
   
   有人用南非来为其没有敌人论作证据进行辩护。这是完全错了。南非
   不是没有敌人,而是在敌人放下屠刀后,接过屠刀者不再用屠刀对付
   前操刀的敌人,而不是本来就没有过操刀杀人的敌人,所以无从杀
   敌。
   
   政治,包括民主政治,没有敌人是幻觉。有敌人而不用对待敌人的态
   度去对待放下屠刀的敌人只是其中一种政治态度、策略,不是唯一的
   政治态度。除了南非外,还有德国、犹太态度:对被夺取了屠刀的敌
   人穷追猛打、赶尽杀绝。到底用哪种态度、哪种模式,是由敌对双方
   互动中形成的。现在共产党早已经明确无误地向世界宣告,它选择并
   坚持用敌对态度对任何要分享他们权力的人,包括像刘晓波这样的温
   和到不顾现实的没有敌人派都容不下。在这样情况下,没有敌人论者
   为甚么不由互动结果决定模式,而要强行现时规定没有敌人模式?
   
   [五]、策略上的没有敌人
   
   策略上没有敌人,与上述情况不同。它是确定有敌人,但故意采取没
   有敌人的手段以便赢得胜利。策略上没有敌人对不对,这要由具体的
   形势判定,不能一概而论。对这个问题,这里从略了。
   
   20100207
   
   
   
           戏谑戴帽李逵目中无敌
   
             张三一言
   
   
   目中无人,是比喻自高自大,瞧不起他人。初刻拍案惊奇˙卷十三:
   「严家夫妻娇养了这孩儿,到得大来,就便目中无人。」红楼梦˙第
   十回:「他因仗着宝玉和他好,他就目中无人。」(抄字典)目中无
   敌是说眼睛看不到敌人。
   
   古之李逵看见敌人,敢打敌人。今之李逵看不见敌人,也无需打敌
   人。
   
   戴帽李逵说,人类有阶级之前没有敌人,有阶级后,也只意识形态
   的、社会的、政治、哲学或宗教意义上的空虚敌人,并没有事实上也
   没有敌人。
   
   戴帽李逵没有看到远古没有阶级之前,为生存而你死我活的部落厮
   杀。同一阶级就没有阶级差别,就没有阶级斗争,应视为没有没有阶
   级,可惜,戴帽李逵没有看到我村千百年来与邻村的没有阶级的械
   斗。
   
   不过即使是戏谑,也很困难。因为,戴帽李逵先是说人类的天敌并不
   是“其它人类”,接着又是人类天敌是“人类自己”──人类怎么能
   这么分?有自己的人类和别人的人类?
   
   又例如,戴帽李逵先是说“敌人这个概念显然是一种意识形态的,社
   会的,政治,哲学或宗教意义上的存在”,就是虚的存在而不是实的
   存在;就是说人类根本就没有实的敌人存在。但是根着又说“进入所
   谓阶级社会,后人马克思等就划分出各个阶级,于是,人类就有了敌
   人。”于是,这一来又有实的敌人了。
   
   还有,到底是有阶级后就有实的敌人,还是有马克思后才有实的敌
   人?从语句上理解是有马才有敌人。这一来就更虚玄了。若马克思小
   时生牛痘死了,这世界人类就没有敌人了?这个世界大部分国家并没
   有接受马克思思想,也没有实行马克思制度,那么是不是这些非马克
   思之国就没有敌人了?今天,那些摆脱了马克思制度之国,还有敌人
   吗?
   
   20100208
   
   
   
        怎么老是有人拿晓波和曼德拉甘地比较
   
           作者:TIMETIDE
   
             2010-02-06
   
   
   曼德拉,在和平示威遭到血腥镇压后(类似64),曼德拉等人既转
   入地下成立“民族之矛”组织,搞“有限暴力”反抗。所谓“有限暴
   力”就是只对公共设施、工厂等物体进行爆炸破坏,不对人,不对白
   人政府军警工作人员施行暴力。曼德拉就是这个组织的司令。因此,
   他后来被南非政府指控为三百多起恐怖爆炸活动负责,并且还荣登美
   国恐怖分子的黑名单。
   
   就是这样的“有限暴力”也遭到了很多同志们的反对,认为效果不
   好,应该对政府军警进行袭击。曼德拉因此开始研究游击战,准备对
   政府军警发动战争,就在这时,曼德拉被捕入狱。
   
   晓波一伙巧伪宵小怎么能和曼德拉相提并论???!!!中国的曼德

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