百家争鸣
[发表评论] [查看此文评论]    陈泱潮文集
[主页]->[百家争鸣]->[陈泱潮文集]->[一请不要故意淆乱“北洋政府”时段,二请拿出比较数据来!]
陈泱潮文集
·论中国自由文化运动在新千年深刻影响世界和中国的切入点
●民主社会主义
·回应与献礼——关于民主社嶂饕迥J
·热烈的祝贺与殷切的期盼——陈泱潮致中国社会民主党第二次代表大会
●观《神韵》有感
·观《神韵》有感1
·2、贺新郎——主題当【尊神为大】
·3.贺新郎
·4.贺新郎——“羔羊婚宴的時候到了”
·5、贺新郎——唐太宗英明过人处
·《唐风提点》(四首)
·反共主力得罪造物主就是在延長中共專制暴政
·观神韵有感
·ZT神韵欧洲巡演圆满结束 各界观众赞美(图)
●人权与文化成就奖提名
·关于提名陈泱潮竞选[中国自由文化运动文化成就奖]推荐函
·丁一一:2008第二届中国自由文化奖候选人提名
·雨花:提名中国自由文化奖获奖名单
●奥巴马胜选日感言
·一、奥巴马和美国成功根源的表与里(1张图)
·二、中国应当学习美国成功的表与里
·三、必须创建中国新文化
·奥巴马发表第二次就职演说(全文)
●与独立知识分子的交流
·就信仰问题回应格丘山网友二帖
·关于格丘山与任百棱争执兼及五毛典型特征之我见(2张图)
·希望在否极泰来之中
·《关于格丘山与任百棱争执兼及五毛典型特征之我见》和马上现身的五毛“007”威胁恐怖帖
·答中国留学生问
·有深邃思辨能力的志士仁人应当团结起来
●对枭雄黑道以暴易暴路线的再驳斥
·“中国革命复兴党”到底想要复兴什么?
·正本清源扫荡假冒伪劣所谓“民运领袖”系列文章作者陈泱潮(陈尔晋)简介
●【生命活水】
·中共恐惧[猪瘟]的玄机
·对未来中国的前瞻与后顾
●反思与觉醒
·一响发聋振聩的雷霆之音
·ZT:中共元老万里批中共 “一位老同志的谈话” (4张图)
·排斥中共元老和高级干部负责任的深刻的反思反省,是极端无知和愚蠢的表现!
·ZT张伟国详解“万里谈话” 中共已经无可救药(图)
·鮑彤高度评价万里讲话︰值得引起廣泛共鳴的最強音
·论效率与民主
·60年国殇前夕 万里谈中共执政非法性(多图)
·ZT:万里高调亮相天津的玄机(1图)
·ZT:曾庆红不满胡温大搞文字狱
·ZT天不生自由,万古如长夜
·为中国的未来极度悲哀!中美顶尖高中生对比令人震撼
·是谁罪孽滔天毁坏了中国文物荟萃的帝都-北京(组图)
●玛雅文化与2012
·玛雅文明的预示(图)
·2012世界末日预言最完整版
·2012 宇宙新纪元(图)
·“2012预言”随笔(图)
·中国预言中的2012(图)
·地球、太阳系和银河黑洞将连成一线 2012磁极大调换?
·雷倒科学家 盘点2009难以解释怪异现象
·ZT:地震频发引发世界“末日流言”(2张图)
·大地震频仍连续发生之际必读
·ZT玛雅文明崩溃之谜
·地球生态环境毁灭的倒计时的跑秒声
·ZT玛雅历法表明人类经过五次文明(图)
·ZT地球在发烧、发飙(图)
·玛雅预言的世界末日与近三次大地震数字惊人巧合
·美国航太总署特殊报告:2012……
·30个威胁人类生存的灾难和危机
·美国政府和民间企业家已经在为世界末日的到来建立巨大地下庇护所(组图)
·ZT太阳风暴?盘点2012世界末日预言(组图)
·ZT活在未来----探寻与解读2012末日预言的来源
·ZT日本地震与汶川地震日期现惊人巧合
·【亚洲周刊】纪硕鸣:本核灾敲响中国核能发展警钟
·ZT2012 人类即将面对的宇宙新纪元
·ZT国家地震局专家严正公告
·2012年到底是不是世界末日?
·2.5万年前壁画 冲击进化论(图)
·ZT玛雅文化:失落的高度文明(组图)
·ZT太阳系外发现超级地球 可能有生物(组图)
·玛雅专家:毁坏文明注定灭亡(图)
·探祕玛雅文明的起源(图)
●人类史前文明毁灭的故事
·人类曾多次被毁灭 史前文明照片集锦(图)
·毁灭的故事之一:姆大陆的沉没(有视频、图)
·毁灭的故事之二:马尔代克行星爆发大规模战争及其毁灭
·毁灭的故事之三:火星文明及其大气终极毁灭
·毁灭的故事之四:消失的南極史前文明以及大洪水毁灭全地
·这些是否就是宋教仁被刺杀的主要原因(2图)?
·ZT进化论 旷世奇谎(组图)
·毁灭的故事之五:亚特兰蒂斯大陆的沉没
·毁灭的故事之六:人类五次文明的末日与地球/人类将进入4D时代
·视频:马里亚纳海沟与沉没的大陆
·20亿年前真有核反应炉!(图)
·美国航天局公布20亿年前核反应堆图片
·揭示人类曾经多次被毁灭 照片集锦(组图)
·文化:对比清末字典,新华字典堪称毒药(组图)
●關于末日
·末日意識有利于人類自我警醒
·ZT俄罗斯陨石撞地球神秘揭秘
·世界末日躲得過初一,躲不過十五
·新教宗产生 中世纪预言再次应验?(图)
·霍金等科学家预测世界末日 9大危险名单
·骄傲的人类当警醒:月球是史前超级文明的人类所造?(3图)
[列出本栏目所有内容]
欢迎在此做广告
一请不要故意淆乱“北洋政府”时段,二请拿出比较数据来!

——驳司徒一先生关于不应该揭露和批判孙中山恶劣影响的谬论之四


   
   陈泱潮(陈尔晋)
   2009-8-28

北洋政府17年(1912-1928)包含黎元洪当政时期是史学界历来的共识!


没有比较就没有鉴别。所谓“最好”也者,不是绝对而言,而是相对而言。这是起码的常识。

   
   在下回应你的贴子已经明确指出:
   
   “没有比较就没有鉴别。所谓‘最好’也者,不是绝对而言,而是相对而言。这是起码的常识。
   
   正是在这个意义上,比较国共两党大陆政府而言,北洋政府时代可以说是中国百年来真正已经实现或者说正在实现着新闻自由结社自由司法独立民主选举……的时期--这是不值一驳的?请司徒先生就驳驳杨支柱这篇文章看看。在下极愿受教!”
   
   --但是,司徒先生你的回帖只是空空洞洞挖苦和嘲讽“杨支柱的文章也就是给比他更孤陋的人启启蒙而已”,却没有拿出任何驳得倒杨支柱下述判断的事实和理由:
   
   “北洋政府是中国历史上最好的政府……但北洋时期的好处远不止是这一点(前述司法、经济方面--陈泱潮注),那时公民所享有的言论自由与结社自由也是中国大陆历史上最充分的。随便几个人组合到一起,一种报刊、一个志愿者的团体甚至一个政党就从此产生了。各种学说如雨后春笋般地冒出来,在社会上自由地流播并进行实验,科学文化事业可以说是空前绝后地繁荣。民气非常旺盛,就连“惟利是图”的资本家,也普遍地自愿组织成商会,动不动就发通电指摘政府的举措。工人们不顾饿肚子的威胁罢工以支持学运,既表明了初生的中国工人阶级的觉悟,也得益于资本家对学运的同情和支持。而这一切即使不是北洋军阀政府的英明领导的结果,至少也是它容忍的结果。北洋军阀政府不但极少查禁民间的各种结社与言论,而且还给导致民气大振的新文化运动旗手蔡元培、鲁迅等人发着很高的工资。即使是在“五四”学运发生之后,即使是在“学运”出现了过激行为(如火烧私人住宅就无论如何说不过去,不大像学运,有点像义和团)之后,军阀政府也没有用坦克、机枪来对付学生,反倒在压力下答应了学生的要求!北洋军阀政府的不敢蔑视民意,不是很清楚吗?……”

姑且不说段祺瑞为了一个刘和珍而长跪不起终身食素,姑且不说吴佩孚坚拒与日本人合作这些事情,不管你司徒先生要发表什么高谈宏论,面对杨支柱(尽管他不是一位十分著名的作家)言之凿凿的问题,请你罗列出北洋政府时期与蒋介石国民党政府和毛泽东共产党政府各自在新闻言论自由、结社自由、司法独立、民主选举等方面的确切数据--例如自由出版物报刊杂志数量、自由结社组党状况和数量等等,然后一一加以比较。看看是你自以为是的对,还是别人说的对?


最后,在下不能不指出:众所周知,中华民国北洋政府时期,自民国元年(1912)袁世凯就任大总统、天津北洋水师学堂出身1906年就任北洋陆军暂编第二十一混成协协统领的黎元洪就任副总统,至1928年奉系军阀垮台、蒋介石北伐成功前这段时间,一共17年,史称北洋政府时期。袁世凯死后,黎元洪由副总统而继任大总统,时在1916年6月6日。黎元洪在北洋政府时期担任了两任大总统和三任副总统,历来人们都把黎元洪这两任大总统和三任副总统时期,也都视之为北洋政府时期。作为史学研究,我们不反对作过细的划分和不同概念与领域的研讨。但是,在史学界长期达成共识的北洋政府时期,不知司徒先生为什么要将黎元洪担任北洋政府两任大总统和三任副总统的时期,排除于北洋政府时期之外?有何科学根据或者学术理由?抑或是为了标新立异自圆其说故意混淆视听?

   
   北洋政府17年(1912-1928)包含黎元洪当政时期是史学界历来的共识!

北洋政府时期在新闻出版言论自由、结社自由、司法独立等等方面,是不是比孙中山的双胞胎蒋介石国民党政府和毛泽东共产党政府时期更好?事实到底如何?请司徒一先生正视事实,拿出北洋政府时期与蒋介石国民党政府时期和毛泽东共产党政府时期各自在新闻出版言论自由、结社自由、司法独立、民主选举方面等的比较数据来!


不要变着花样为【必以俄为师、党国体制、军队私有、一党专制、领袖独裁、中国百年祸乱和枭雄黑道的始作俑者】开脱罪责!


不要费尽心力想方设法阻扰对百年祸乱中国的枭雄黑道魁首孙中山的揭露和批判!

   
   
   陈泱潮著作见中华合众国网:http://www.zhhzg.org/frame-php4.html
   博讯网http://www.boxun.com/hero/chenyc/陈泱潮文集
   新世纪网http://www.ncn.org/view.php?aid=108&;;page=0陈泱潮文集
   看中国http://www.kanzhongguo.com/author/chengyc.html陈泱潮专栏
   未来中国论坛http://bbs.futurechinaforum.org/viewforum.php?f=58陈泱潮文集
   国风网http://www.guofengnet.org/bbs/writer.php?w=336陈泱潮文集
   中国之路http://chinaway.org/zz/?uid-104 陈泱潮个人空间
   
   现用E-mail:[email protected]
   电话:+ 45-22 17 96 78
   _____________

上帝之道~人权~灵本主义

©Boxun News Network All Rights Reserved.
所有栏目和文章由作者或专栏管理员整理制作,均不代表博讯立场