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民主与法治
---分类目录---
·1、公告   (这是分类名称,不是链接。以下简称为:分类名称)
·2、时事评论   (分类名称)
·3、我的重要观点 (分类名称)
· 3、1、当前民运最危险的隐患 .        (子分类名称)
· 3、2、一些民运相关重要观点 .        (子分类名称)
· 3、3、实现民主法治的方法  .        (子分类名称)
·4、我的收藏链接 (分类名称)
·5、信件往来   (分类名称)
·
---文章目录---
1、公告         
·本栏目发贴的方法和步骤简介
·关于跟贴的问题
·转贴:新年收大礼!!!
·裹挟民主-自然语境的论坛实现
2、时事评论       
·强烈支持并声援杭州江干区笕桥镇草庄村民的正义抗暴斗争
·关于“上访、维权和打官司”的进一步阐述
·事实的证明
·愚蠢的阴谋
·热烈祝贺台湾反共救国团成立
·紧急呼吁:全球关注维基解密创办人亚桑杰
3、我的重要观点     
3、1、当前民运最危险的隐患
·当前民运最危险的隐患(连载一)
·当前民运最危险的隐患(连载二)复唐子及事件过程说明
·当前民运最危险的隐患(连载三)复唐子
·当前民运最危险的隐患(连载四)唐子现象小结
·当前民运最危险的隐患(连载四)唐子现象小结[增改]
·当前民运最危险的隐患(连载五)给过渡政府的提问及我与赵阳光同学的辩论楼的说明
·当前民运最危险的隐患(连载六)给过渡政府的提问楼(与赵阳光辩论)实况
·当前民运最危险的隐患(连载七)复彩声
·当前民运最危险的隐患(连载八)复张清云
·当前民运最危险的隐患(连载九)发布会第一阶段小结
·当前民运最危险的隐患(连载十)复大台及相关事项
·当前民运最危险的隐患(连载十一)首复大台后至公开信之间的相关景观
·当前民运最危险的隐患(连载十二)给麻生同学的公开信
·当前民运最危险的隐患(连载十三)给麻生同学的公开信后的景观
·当前民运最危险的隐患(连载十四)给麻生同学的公开信后的景观
·当前民运最危险的隐患(连载十五)复再关心
·当前民运最危险的隐患(连载十六)复再关心之后的景观及封号前的举措
·当前民运最危险的隐患(连载十七)请问张玉版主
·当前民运最危险的隐患(连载十八)封号的理由及回复
·当前民运最危险的隐患(连载十九)用民主法治的手段争取民主法治
·当前民运最危险的隐患(连载二十)强烈支持郭国汀律师
·当前民运最危险的隐患(连载二十一)其他网站的类似情况及《我论法轮功》
·当前民运最危险的隐患(连载二十二)补遗、反思
3、2、一些民运相关重要观点 .        (子分类名称)
·运用载覆之理实现民主法治
·论道德、民主、民主法治,它们之间的关系及他们与民运的关系
·关于民族问题
·民族主义不是中共的救命稻草
·本人关于台湾问题的观点
·放弃武力,必失民主。
·反对设立国教
3、3、实现民主法治的方法  .        (子分类名称)
·三法一令_之一_序言
·三法一令_之二_宪法
·三法一令_之三_刑法
·三法一令_之四_方法
·三法一令_之五_号令
4、我的收藏链接     
·电脑及破网安全类网址收藏目录
·网友专栏收藏目录
·可作为论据的文章收藏目录
·待评议的文章收藏目录
·我的评论
·阿桑奇一案引发新闻自由之争
·胡耀邦逝世30周年 家属友人悼念
·在布拉格的春天里怀念刘晓波和八九亡灵
·香港学者及新闻工作者谈中国因素影响
·中共的“上山下乡”指示引发文革痛苦回忆
·关于高耀洁的新书:她显示伟大人性光芒
·北京的网络监控审查与西方公司的协助
·香港各界回应美国国会委员会逃犯修例报告
·香港特首与民主派就逃犯修例针锋相对
·西宫太后慈禧为何葬在了皇陵的东边?
·香港民主派要求美国明确施压反对修订 《逃犯条例》
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当前民运的最危险的隐患(连载三)复唐子


   
   
   栏目:网友鼓励、建议、反馈

   链接:http://bbs.futurechinaforum.org/viewtopic.php?t=30717&sid=29ea63a1bbd861eb5224270962213301
   《从t=30331分割》楼
   前言
     请各位版主注意,此贴已经发给论坛工作组每一个成员,因此谁如果删除此贴,将追究责任。
     请罗总主将此楼置顶于论坛公告处。
                       草野之声 即日 敬启
   致未来中国论坛论坛工作组成员的公开信:
   各位工作组成员,您(们)好!
     我是论坛的一个坛友。慕名来到贵坛,本想倾力为中国走上民主法治之路奉献自己的能量,但是论坛的现状实在不能令人乐观。我认为关键问题是论坛宗旨和论坛现状背道而驰。更为关键的是:我不知道网大唐子教授的观点是否代表您(们)的观点,目前他的观点已经成为论坛权力的风向标。这使我很为难,我不愿意糊里糊涂的决定自己的去留。
     鉴于论坛反民主之风多次反复,已经严重的影响了论坛宗旨的实现进程。为此我以回复网大唐子教授的跟贴方式起草了此文,请您(们)审阅。
     假如反民主的干扰来自外部,我相信即使只有我一个人,从维护论坛的角度,足以抵挡千军万马,本人有这个自信。但是现在的问题是这种干扰来自内部,说重了不行,说轻了也不行。还要时刻提防可能的冷枪暗剑。这让我感到非常的精疲力竭,大有力不从心之感。因此,我想来个痛快的,把我自己的观点尽可能的倾囊而出,请您(们)评判。假如您们认同我的观点,请您(们)发贴支持。反之,请您(们)告诉我理由。
     我想这个贴子将会成为一块试金石,他检验您(们)的民主法治理念和我的民主法治理念是否具有同一性。也就是说检验这两个理念是相同的理念,还是只有名称相同,实质完全不同的两个理念。抑或是有部分相同,还有部分相异。
     我知道这样做很不好,这个不好体现在几个方面:1、占用了您(们)的宝贵时间;2、用权力解决思想理论范畴的问题(我坚决反对这样对待理论问题)。知道不好还要实施就需要说明理由:1、因为论坛现状是用权力来对待理论,搞顺昌逆亡。而对付权力只有权力最有效,也就是说,我们现在面对的不仅仅是理论问题。更准确的说,需要解决的就是权力问题(禁止删贴封号)2、时间不多了,论坛现状如果持续下去,那么他对解体中共,实现民主法治所起的作用将微乎其微,更重要的是,很有可能中国将进入乱世,这不是危言耸听,我想这一点大家都是心中有数。也是我们大家都不愿见到的局面。因此,我们只能快刀斩乱麻。所以这样做是不得已而为之。
     您(们)都是各个战场上响当当的民主斗士,对论坛的方向具有一锤定音的影响力,因此希望您(们)花费一点宝贵时间,纠正(或者说是明确)论坛的方向。我认为从争取民主法治的角度来看,目前世界中文论坛只有贵坛还有可资利用的价值,如果您(们)支持我,我将倾全力呵护他。反之,我将毫无牵挂的离开并另谋他就。何必吃力不讨好(无效)还要外加讨人嫌呢。从此不再涉政,因为不再有人值得我为之披肝沥胆。除非有人帮我,那么,我将自立门户。到那时可以这么说:中共必将解体,但与贵坛无关。当然也可能有第三条路,那就是虽然双方意见不统一,但是存在沟通渠道,双方愿意继续沟通交流。
     因为最近上网不太方便,所以此信可能请别人代为发送。
     余容再谈,下面就是贴子全文。
     此祝新年愉快!!!
                  草野之声 即日 敬启
   好得很!!!——一个没写完的帖子(不是写不完,而是太长了,给大家留一点思考品位的余地)
   [quote="唐子"]草野先生很喜欢讲民主法制,可当初实行2.0之前的坛规的时候,为什么不喜欢了啊。这种总把论坛当政府,自己又不肯做坛民的姿态恐怕就让管理层很为难。这里讨论的是什么话题?草野先生在这里又讨论的是什么?
   其实上面说了那么多的话,还不是自己说的自己的理。如果都这么干,谁能说服谁?其实道理很简单,这里是未来中国论坛,你注册来这里,先学会服从。而后什么都可以商量。如果先就要让这里怎么民主自由开放,而这一切本来应该像剥夺你的权利的中共去要,却在这里硬来要。而应该要学会的纪律和尊重意识,却首先没有。不肯清除自身的党文化,却要在一个要求解体中共、筹划未来中国把什么都先做好,这可能吗?你是一个人,别人不也是一个人吗?怎么个情况过去不也是管理层吗,他难道不需要尊重吗?不也是因为没有得到尊重才火气爆爆的成了散枪手的吗?
   在这里讨论这个问题不恰当。建议先把这些跟大勇先生提出的问题无关的话题分割出去。我不知道为什么这么多有知识的人来论坛连这么个简单的事都做不到,可以随随便便就在一个话题下讨论别的话题。想很多人看,是吗?[/quote]
     好的很,唐子教授!这个好不是空穴来风,而是有底蕴的。好在哪里呢?那就是我们的唐大教授给了我一个绝好的说话机会。在这里,我要向唐大教授表示衷心的感谢!!!
     在下面的讨论开始之前,我需要首先指出的是,现在的讨论是由您亲自担任司仪拉开的大幕。因为在您发言以前,上面的问题已经进入尾声,本来是一个皆大欢喜的结局。这是有目共睹的事实。既然您希望讨论讨论,那么恭敬不如从命。我想讨论以后未必就不再是皆大欢喜的结局。
     现在先讨论您的大作。
     1、关于“草野先生很喜欢讲民主法制,可当初实行2.0之前的坛规的时候,为什么不喜欢了啊。”前面半句说的没错,我就是冲着这里是一个民运论坛来的。很抱歉的是要给您添一点麻烦,这后半句话我没有看懂,劳您大驾烦请添加一些解释或说明,本人恭候您的赐教了。
     2、关于“这种总把论坛当政府,自己又不肯做坛民的姿态恐怕就让管理层很为难。”这里有两个问题需要请教:
       a、唐子教授的意思是不是说,坛友们(请注意,我不喜欢坛民这个字眼,近乎讨厌。这个字眼反映的概念与现代民主社会的人人平等概念背道而驰。)在讨论国家大事的时候,要用打工一样的心态:先看看老板的意图,然后再发言。如果是这个意思,那么请问:谁是老板?说明白了,大家可以有的放矢,如法炮制(请注意,关于这个问题,文后有专题讨论《从唐子的打工论和贵族论看唐子的双重人格及其危害》)。如果不是,请继续赐教这句话的含义。讨论交流嘛,首先必须充分沟通,知己知彼,连意思都没有搞明白,如何讨论?
       b、管理层的难处不妨开诚布公的直说,说不定我还就是有办法帮助解决。我这个人,别的什么也没有(很惭愧)。但就是办法多(不好意思,有点自吹自擂、不够谦虚谨慎)。
       而不需要麻烦您的是关于论坛和政府之争,到目前为止,过渡政府和论坛工作组没有吭声,这可以理解为他们到目前为止尚没有明确表态支持论坛是您的私产这样一种观点。从工作组的人数来看,即使您是股东,假如平均分配,您占有10%应该是多算了吧。按照您的打工观点,把伍凡先生看成大老板,应该不会太离谱,至少他是论坛工作组成员,网大校长,过渡政府总统,从哪里算,他都要比您高一头。我想您不会要求我们把您当成太上皇吧?伍凡总统说了:我们的目标是建立人权、自由、民主、法治的社会。所以论坛也好,政府也好,民主法治必不可少。毫无继续争论的必要。您说对吗?所以不存在把论坛当政府这个虚妄的概念。这一小节我想凡是认为自己是来打工的坛友都应该至少看两遍,应该深刻领会,持续发挥。
     3、关于“这里讨论的是什么话题?草野先生在这里又讨论的是什么?”,这个问题假如唐子教授没看明白,本人很愿意效劳。
       大勇先生提出的议题是:诚恳征求2008解体中共各种思路。请大家不吝赐教,畅所欲言。
       而我的第一个贴子大概太臭太长,所以导致我们的唐大教授提出这样的问题。不得已我只能写一个摘要请唐大教授审阅。
       第一个贴子根据大勇先生的问题,提出我的方法:三法一令。着重提出了这个方法各个步骤的共同关键要点是人。然后直接指出论坛目前的管理方法中影响这个关键的几个现象,包括坛规,操作等等,并提出了解决这些问题的建议。因为您的促停也是影响这个方法的因素,所以顺便提出了一个解决问题的设想。因为宪法是正在实施的工作,也是这个方法的组成部分,所以我又为宪法公众编撰说了几句。最后怎况的问题依然是人的问题,我们要解体中共,要建立民主法治,当然要不拘一格的团结每一个人,有能力的人更是不能放过。这就是我第一个贴子的摘要。我想我谈的内容是三法一令的要点:人。
    当然,我知道人们对于世间万物的反映,从来就是见仁见智的,唐大教授认为这个贴子跑题,不知道认为这个贴子跑题到了哪里呢?中华传统文化有一句成语:对牛弹琴。抛开牛不说,就是指责弹琴的人不看对象,搞一相情愿。所以非常希望唐大教授不吝赐教。这样一则我能够更加充实,二来也可以避免日后可能的无意义的冲突,以至于干扰大局。不知唐子教授是否愿意?再一次的恭候指教了。
       唐大教授的这个问题让我更加明确了删贴封号的不可取。为什么呢?我想很简单,连唐大教授都会误解他人的意思,那么,唐大教授的学生产生这样的问题更是不足为怪了。对于大多数人来说,删贴封号就是驱逐令,您不怕赶错人吗(事实上,有证据赶错的人已经有了)?还是要采用蒋介石的“宁可错杀一千,决不放走一个”政策呢?更何况就算真的是错误到家的贴子,何以见得就不会激发出好的联想呢?莫非见仁见智只存在于对正面事物的看法上面?人类的认识从来就是不断发展的,昨天的正确,今天就可能变成了错误,这不就是人类的认识历史吗?再说,您又如何知道犯错误的人不会开窍,不会悔改呢?一定要把有错误言论的人一棍子打死,这可是中共的作风,党文化的体现,他与民主格格不入。
       还是那个老问题(我都很难为情,因为我不喜欢重复说过的话):蒋介石因为不要民主,并把有限的民主用错了地方,把大好河山拱手送给了中共,中共终于现出了与民为敌的狰狞面目,走到了天灭中共的绝路,唐大教授也想带我们大家一起去体验体验这种感受?
       有开头自然有跟进,这是非常正常的现象,所以第二个贴子我就不说了。
       我们再看罗总主的贴子。罗总主的贴子我很欣赏。欣赏他认真负责,雷厉风行,现场办公。我们大家找公仆就喜欢这样的人才。具体观点在后面的跟贴上我已经说了,不再赘述。

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