百家争鸣
[发表评论] [查看此文评论]    徐水良文集
[主页]->[百家争鸣]->[徐水良文集]->[再谈私有制不是民主的基础]
徐水良文集
·什么是自由主义?给东海一枭谈点常识
·再谈公敌、革命、暴力等问题
·简评秦晖文章《靠民主走出动乱不容易》
·谈民主、社会主义和平等等问题
·如果没有共产党
·如果没有共产党
·关于社会主义、共产主义概念的讨论
·谈谈研究共产主义的方法
·象形文字、表意文字在信息时代复兴、重生和发展
·重视语言文字的保护工作
·再谈价值观道德观和人人平等问题
·对人工智能的一些猜想、预测和讨论
·瓦文萨是波兰共产党秘密线人
·关于瓦文萨问题的争论
·我对川普问题的看法
·市场经济决定论可以休矣
·再谈川普等问题
·中共领导在民主问题上的一次反复
·我预估中共将在未来数年内垮台
·在中共专制统治下不可能建立公民社会法治社会
·答邹义先生
· 自由民主从去宗教或准宗教化开始
·继续辩论去宗教或准宗教化问题
· 再谈特线问题
·中国的自由主义怪胎
·推荐网上文章:祖国啊,这不是局部腐败,是整体腐烂!
·暴力非暴力、革命和改良、激进和缓进
· 斥戈倍尔曾曾节明
· 再谈盛雪问题
·斥特线头子赵岩
·王梦龙:解密巴黎狂人 还原神骗真相
·对陈卫珍女士解释一下
·再斥叶宁张健
·陈大骗子你抵赖造谣反诬得了吗?
· 他们有国家力量包括国家恐怖主义在背后支持
· 美国不管民运特线问题,我们怎么办?
· 名声最臭的痞子骗子特线都与盛雪站到一起
· 安徽国保,收起你们那一套
·简评罗点点和马晓力对话
·台湾法律规定:一个中华民国、两个地区
·谈8964特线等问题
·驳蔡贤斌
·我对蔡英文就职演说的几点感觉
·知=识,共同认知=共同认识=共识
·再谈共知和共识
·对钱钟书杨绛问题的一些看法
·历史反思应该面向未来(兼论“再来一次文革”)
· 刘晓波周舵央视作证天安门广场没死人问题
·继续辩论刘晓波央视作证问题
·再谈道德、法律等规范体系
·白宫密档“六四”屠杀死10,454人。刘晓波央视作伪证证据
·关于小农经济问题
· 关于经济决定论
·仰屠杀是最可怕的屠杀
· 天底下没有这么便宜的事情
·一派特务流氓腔调
·理论界学术界再度让我震惊
· 再谈盛雪和民运
·简评伯林及两种自由概念
·我对英国脱欧问题的看法
·再谈自由和规范体系的基本知识(一、二、三)
·再谈自由和规范体系的基本知识(四)
·再谈自由和规范体系的基本知识(五)
·再谈自由和规范体系的基本知识(六、七)
·驳杨恒均《是时候站在法治一边了》
·评《徐文立谈人类正常社会秩序》
·评神棍摩西
· 中共现行宪法是好宪法吗?
·关于三民主义问题
·新加坡是特殊小国的专制文明不是封建文明
·回答朋友的十个问题
·再对吕柏林谈三民主义
·继续讨论三民主义问题
·再答朋友问
·对胡平文章的不同意见
·三答朋友
·打吧,美国,只要中共挑衅就打!打赢了,中国人民将衷心感谢美国
· 反对并打败中共汉奸党,就是最大的爱国
·致共产汉奸党小奴才小汉奸王希哲
·近日与共产汉奸党五毛论战部分帖子
·再驳余大郎胡安宁的离谱造谣
·启动问责程序,谁为丧权辱国担责?!
·共产汉奸党及五毛小汉奸无耻表现并自打耳光的例子之一
·继续与共产汉奸党走卒论战
·也谈土耳其问题
·与甘当共产汉奸党特殊别动队的假爱国者辩论
·嘲弄胡安宁张英曾节明徐文立等
·再接再厉,继续迎战共产汉奸党小跟班
·继续迎战汉奸党小跟班
·再笑汉奸党走卒(关于王炳章问题论战)
·这两天网上讨论中本人的部分意见
·我的部分照片和起诉书、判决书、裁定书等照片(一)
·许家屯和江苏省委一直抓我恶毒攻击毛泽东的“恶攻”罪
·本人近日网上部分发言
·中共特务的又一个超宇宙逻辑
·中共特线的不同类别和刘路近来发疯献忠心的原因
·继续反击打了鸡血般兴奋的中共特线
·回击草包将军给特线打鸡血指挥他们亢奋不已大力围攻漫天造谣
·现在可以停止对盛雪问题的争论了
·再驳刘路、曾节明、胡安宁
·再笑陈大骗子
[列出本栏目所有内容]
欢迎在此做广告
再谈私有制不是民主的基础


——驳官僚太子党大抢劫大掠夺的帮凶吹鼓手伪自由主义的陈词滥调!


2006-5-11


   目录:
   1、再谈私有制不是民主的基础
   2、私有制不是民主的基础
   3、如何保证民主制度的效率
   4、再谈民主与效率问题

1、再谈私有制不是民主的基础


   回应海壁白兰,先讲基本理论的几个重要结论:
   有话在先,我这里实话实说,可能不很客气,请二位谅解。
   由于你们头脑中满是马列和共产党理论经济决定论等等留下的思维定势,所以非要为民主找一个“经济基础”。不客气地说,是一脑袋浆糊!
   看来有空,得好好讲讲基础理论,讲讲与伪自由主义头脑中不知不觉充满的经济决定论等陈词空滥调完全不同的基础理论。这里先讲几个结论:
   第一:
   恰恰与你们的看法、结论和断言完全相反,现代民主才是现代化的私有制度的政治基础。现代私有制必须建立在现代民主,现代法制和法治的基础上。没有这个基础,就没有现代化的私有制度。因此,是先有民主制度,才能把旧的所有制度(封建的,贵族的,地主的,君主专制的,意大利法西斯的,德国纳粹的,官僚权贵的,共产专制的、所谓各种形式的公有制的,等等各种所有制度)改造成为现代私有制。这是从英国清教革命以来,及到苏联东欧的历史所证明了的。所以苏联东欧实现民主以后,才开始搞私有化。中国没有实现民主搞私有化,绝不可能搞现代化的私有化,只能搞特权官僚、权贵、太子党大抢劫、大掠夺的非法犯罪的私有化,这种私有制远远不如法西斯和纳粹的私有制。绝不可能有西方那样现代化的私有制。
   也因此,由于一脑袋浆糊,结果,不是让你们头脑中的观念去符合客观历史、客观实际,而是让客观世界符合你们头脑中的经济决定论的陈腐观念,结果,全是与客观实际颠倒的胡话。甚至闭着眼睛,把苏联东欧共产专制垮台,初步建立民主制度,才开始搞私有化的客观事实,完全颠倒过来,说成是“苏东波政治改革都是从恢复私有制着手”!
   第二:
   为什么要搞私有制,不是你们以为的那样,是为了民主,恰恰相反,是为了保障所有者在所有权范围内的合法专制,从而保证经济的效率!私有制范围内,是所有者说了算,没有民主。否则,私有权也就不成其为私有制,也就不存在。因为没有办法,公有制度,或者没有这种专制的其他所有制度,迄今为止,经济效率远远不如私有制度。
   为什么要搞民主,也是与你们想象的完全相反,不是为了效率,而是为了社会公正。民主建立在平等基础上。民主反过来保障社会平等和公正,从而也是为了限制当权者、权贵、强势群体尤其是强大的私有主,使专制仅仅限于私人所有领域的合法专制,防止其专制扩大到私人领域以外的公共领域,防止其对社会的可能专制,并且防止在其私人领域内搞非法专制。因此,民主与私有制是互相制约,而不是民主以私有制为基础。
   现代民主保护现代化的合法私有制,不保护反动落后非法的私有制。尤其不保护大抢劫大掠夺的非法私有化犯罪行为
   如果说,这种民主促进了现代化私有制的活力,同时又防止了当权者像中共像毛泽东大跃进那样的胡闹,从而保证了现代民主制度下的经济效率和发展,那么,这是相反相成的例子,通过相互制约相互促进的例子,而不是互相一体沆瀣一气的例子。
   ----------------------
   附:
   白兰 徐先生, 可是苏东波政治改革都是从恢复私有制着手呀. 关键是不能象中共现在这样个私法, 要实现社会公平正义就应该先把土改城改的时候剥夺的土地和其他财产还给原来的主人
   
   海壁 是否可请徐水良先生举一个公有制下实行民主的例子(无论中外)

2、私有制不是民主的基础


2001年5月


   我在民主取决于什么等文章中指出,所有制和经济对民主没有决定作用,我只把它们列为有影响和因素之一。但是,一些浅薄的民运人士,却没有根据地把私有制视为对民主起决定作用的先决条件和基础,这是完全经不起推敲的。
   我们为民主事业而奋斗,我本人,也许一生都将奉献给民主事业,这种情况,往往容易把自己为之奋斗的民主神化。事实上,民主不是神化的、永恒的东西,民主不是万能的。我相信未来的历史,人类会创造出超越当代民主和专制的,更先进的制度,至少是比当代民主更先进的民主制度。我在过去的文章中曾经谈到过这一点。不过,我们生活在现实社会中,必须立足于现实。例如,立足于大陆的专制现实,就不能空谈民主实现以后,才有可能的东西。例如把非暴力、公开、合法,消灭暴力革命等等变成普遍原则,包括把如何处理军队、警察等暴力,是否让它们消亡等等问题,提上议事日程。而在中共专制条件下,空谈这些东西,主张马上实行,只是欺骗人民,帮助中共。这是第一。第二,立足现实,又必须努力争取实现民主这个未来目标,而不是维护专制现实。第三,我们还必须探讨更长远的未来趋势及目标。但是,这主要是研究和探讨而已。例如,即使我们探讨发现比民主制度更先进的制度,从稳妥出发,我也不主张马上把它付之实行,而主张仅仅把它当作参考,主张行稳妥地把世界上先进的民主制度,先搬到中国,结合中国实际,加以改造。
   当那些浅薄的民运人士鼓吹私有制,把私有制当作民主基础的时候,当他们说保障私有制的时候,恰恰的不是保障民主,而是保障企业主在企业里面专制,他们恰恰是在讲相反的观点,相反的事情,同时也恰恰虽承认民主不是万能的这个观点。可是他们还自以为在宣传民主。我们主张保障私有财产,这是完全正确的。但这不是为了民主,而是因为私有制有更高的效率,是为了保障有制的效率。而保障私有制,又恰恰是保障了私有企业主在企业内部的专制,恰恰是在经济领域实行和保障一种专制的社会制度,不过不是狭义的专制即政治专制,而是广义的私人经济领域的经济专制制度。当然实行和保障私有财产,另外还有一个目的,就是用小的、分散的、力量较小的企业专制,来代替中共强大的、全国统一的、政治和经济合一的大专制,以减少在政治领域实现民主制度的阻力。
   当毕生为民主事业的奋斗的人民,发觉自己不得不承认民主不是万能的,承认专制有时在效率方面往往高于民主时,当然是非常痛苦的事。然而,这是客观存在的事实。其实,民主的意义,不在于本身的高效率,而在于避免专制可能犯错误又不能纠正的情况,在于利用人民的监督,来避免官僚因谋私、无能和怠工造成的低效率。它主要是防止负面因素,而不是发扬正面因素。这也是现存民主制度的局限性之一,未来更先进的制度需要解决的问题之一。
   民主不是万能的,国营经济,以及那些有工会保障,因而使企业带有部分民主成分的企业,效率往往很低,往往不如私营小企业。希特勒等专制军队的战斗力,有时往往高于民主国家的军队的战斗力,都是例子。当然,像中共的全民、国营和集体经济,完全是假的公有制,它几乎是特权专制官僚的共同私产及中共专制政党的党产。目前的世界上,有个人的私有制、有社会和个人结合的股份制,有国有经济,有各种各样的所有制,但除了空气、阳光、水等等真正的大公有外,其它真正的公有制却很少。而国有经济的性质,则完全取决于国家的性质。如果国家为一党专制的特权官僚所占有,那么,国有经济也就被这些特权官僚的共同体以国家名义去占有。
   由于经济领域的专制,为了避免这种专制带来的弊病,社会也就更强烈地要求用民主的政治制度来加以制衡,以保障人权、自由、社会公正。这当然也是西方这些私有经济发达的国家,民众强烈要求并率先实行民主的影响因素之一,但不是决定的因素。所以,民主制度是对私有经济的一种制衡和限制,而不是相反的,以私有经济为民主的基础,也就是说,两者是对立的,而不是互为依靠的。民主国家,往往本能地与私有经济对立,本能上趋向社会化要求,全民健保,福利国家等等,就是这种倾向的表现。一些领导人讨好穷人,谴责富人,以争取选票,也是这种倾向的表现。所以,为了保证经济效率,对这种本能倾向,对社会公正和效率之间的关系,必须加以适当调节。如何调节,则完全根据实际需要来决定。
   民主不是万能的。我们建立中国民主制度的时候,必须充分考虑到这一点。严家其先生等曾起草过一部联邦中国的宪法,其中有不少东西很不错,但其中像采用内阁制等制度,却并不妥当。我对严先生说,内阁制必须以成熟的政党制度为基础,政党制度不成熟,社会分裂比较大的地方,像印度,意大利等等,内阁制的结果都不理想,像中国这样,经过中共统治,老百姓素质降低,内斗严重,没有成熟的政党制度,实行内阁制就会乱套。根据中国实际情况,未来中国的民主制度下,应该建立权威的政府,而要做到这一点,以实行总统制为好。总统易于集中权威,而不是内阁制那样,政党斗争不断,分散权威。吴稼祥先生提出新权威主义的时候,我在狱中,立即写了文章反对,托人带出寄给世界经济导报等部门。但我认为,新权威主义也有其合理的东西:这就是未来中国的民主政府应该是权威的政府,这是中国实际情况的要求。严家其先生听了我的意见后表示赞同,说你的意见把我说服了。
   所以,我们主张民主,仇恨专制。但我们一定要防止民主的弱点,有选择性地吸收专制的某些优点。使之变成实际民主制度的优点。建立两者有机组合的,适合中国实际的,先进的民主制度。
   像我过去少数文章样,中共有可能利用本文的上述观点,企图把他们的一党专制说成民主。那么,我要重复我从七十年代起一再重复的观点,这就是当代民主制度的核心特点,就是多党政治,是政党间的竞争,一党专制决不可能是民主。

3、如何保证民主制度的效率


2001年5月


   专制制度的具体效率,尤其是当其与管理人员的利益紧密相连时,有时往往较高。中共的劳改部门,是最专制的部门之一,用镣,铐,电警棍及各种刑罚强迫劳改犯劳动,其劳动效率,有时让外人感到震惊。我曾经在江苏沥阳及镇江劳改,那里的劳动效率,往往是社会上同类设备同类劳动效率的好几倍甚至十来倍。外面一天生产几十个,劳改队往往是几百个。有几次外面工厂工人去参观,听到一天的定额,马上惊呼,"啊!我们一星期也生产不了这么多!"所以这些社会上亏本的产品,劳改队却不亏本,往往出口国外与海外竞争。我刚到劳改队时,就在外贸组,后来到镇江,搞漂染,经过我的手开出的外贸染色处方,就不知有多少。所以当中共提出一切以生产力和经济发展为标准时,我讽刺说,这样事情就简单了,只要把全国变成大劳改营就行了,很快生产和经济就发展了!

[下一页]

©Boxun News Network All Rights Reserved.
所有栏目和文章由作者或专栏管理员整理制作,均不代表博讯立场