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·与《大纪元》共议杜导斌事件
·鼓励“民间自救”
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·杜导斌被捕大事记[三](11月24日更新版)
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·致重庆公民第七书——纪念重庆邹容慷慨赴狱100周年
·杜导斌被捕大事记[四] (11月28日更新版)
·杜导斌被捕事件报告
·杜导斌被捕大事记[五](12月7日更新版)
·致重庆公民第八书——纷纷世事无穷尽,天数茫茫不可逃
·致重庆公民第九书 ——2003年:重庆·中国·人权
·致重庆公民第十书——2003年重庆民间人权报告(上)
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·致重庆公民第十一书——2003年重庆民间人权报告(下)
·二零零三年中国人权的五个现状
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·湖南女教师黄静命案记录报告
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·中银前分行长狱中自缢案 家属质疑 ──采访前中银益阳分行长朱国勋之子朱浩杰(下)
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·2004年献词
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·杨银波致《静水流深》作者的一封信
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独立思考这场战争的巨大影响──采访郑贻春──

杨银波
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   │ 简介                         │
   │                            │
   │ 郑贻春,1959年1月27日出生于辽宁省营口市,曾于“89学 │
   │ 潮”期间领导过沈阳及其它他东北地区的学生运动,之后在 │
   │ 辽宁省企业经济研究所工作,专门研究经济理论,现为东北 │
   │ 某大学英语教授。著有《中国政治体制改革纲要》、《中国 │
   │ 宪法体制改革纲要》、《王朝循环论》、《论人民政府》等 │
   │ 学术著作,其作品《大陆架的命运》与《洗脑时代》已获国 │
   │ 家出版社出版,被誉为“现代化学者”。         │
   │                            │
   │ 4月24日下午,在一个小时的采访过程中,郑贻春教授对这 │
   │ 次伊拉克战争作了整体性的评述。            │
   └────────────────────────────┘
   美、伊战争影响深远
   杨:你好,郑教授,很高兴我们在此相谈。如你所看到的,这是一场
     对全人类产生深远影响的战争。我不知被誉为“现代化学者”的
     你如何理解这“深远”二字?
   郑:这确实是一场空前的战争,它影响到了世界上的每一个角落,包
     括每个世界组织、每个国家、每个国家政权以及每个国家的每个
     具体的人。它会让更多专制统治者更明白民心不可违、民主不可
     挡,也会让更多专制国家的更多公民慢慢觉醒,尤其是通过战后
     重建的“民主国家——自由伊拉克”,必将令他们感到震惊和羡
     慕,并由此在更广大的范围内呼吁和开展本国的民主改革。要把
     民主的大旗插遍全球的各个角落,要让自由的鲜花盛开在每个人
     的心灵深处──这,也就是我所认为的“自由伊拉克行动”对世
     界各国人民和各国政府所能产生的最重要、最深远的影响。
   重新开启久被愚弄的民意、民智
   杨:在采访你之前,我偶然摘录到四川作家王怡先生的一句话,他
     说:“思想杀人远比武器杀人厉害。”看来杀人凶手正是专制者
     的极权统治,照你的话说,就是“洗脑”。而这恰恰就是民主进
     程之中所遇到的最可怕的障碍。
   郑:所以重新开启民智很重要。过去,处于极权统治下的伊拉克人民
     长期以来被这样一个无耻政权彻底愚弄。他们不知道、不了解自
     身的权利,同时又把自身的权利交给极权者,并且更有甚者,专
     制极权者还借此耀武扬威。通过国家的紧约束机制,极权者大撒
     其谎,让人们只有单一的信息来源。人的整个脑袋被彻底地清
     洗,脑袋里只有一种颜色,那就是极权者的颜色,所以才会有那
     么一部份人出来表态,大喊口号:“用生命和鲜血保卫萨达
     姆!”你看,这就是把自身的权利完全地交给极权者,以此来显
     示极权者的存在,根本就没有他们自我的存在。这其实是被彻底
     地愚弄。但是现在,你不知道当我看见伊拉克人民手中捧着战后
     第一份报纸时,我的心里多么地高兴。相信世人都将迅速看到:
     伊拉克的洗脑时代即将结束。
   杨:被愚弄之后重开民智,然后再回顾过去,是不是有点黑色幽默的
     味道?
   郑:但我相信体会到“黑色幽默”的,还不仅仅是伊拉克人民。这是
     一场调整了整个世界秩序的战争。从政治格局、经济战略到各国
     政府与人民的意识形态,都在发生前所未有的变化。值得我们注
     意的是:在这场战争中扮演“唇亡齿寒”角色的各大媒体,其中
     CCTV就必须深刻反省,其“媒体外交”的拙劣表演,直接衍
     射出了“政府外交”的大错特错。你看这场战争中CCTV的表
     演,它对国内大力煽动反美情绪,借以阻止西方民主理念的扩
     散,从而更大程度地维权;对伊拉克,那完全就是与邪恶合作
     ──与邪恶合作其实就等同于邪恶。CCTV支持伊拉克的极权
     政体,这跟萨达姆的那些狗腿子又有什么不同?就象60年代初所
     谓的“抗美援朝”,结果怎么样?搞出金正日这个共产皇上!后
     来又支持波尔布特搞革命,结果又怎么样?搞掉了700万柬国人
     民中的200万颗头颅!再后来,支持奇奥塞斯库,支持米洛舍维
     奇。象这些,通通都是与邪恶合作。这就是中国外交的巨大失
     败。
     中国外交,长期实行反对主流文明、否定人权自由、支持无赖国
     家的既定政策。这种政策既可耻又可悲,既有违人性又发扬兽
     性。所以,我呼吁大陆政府及其所控媒体改弦易辙,要求他们与
     类似萨达姆和金正日的无耻之流相分离,要求他们向华盛顿等民
     主先父的思想境界大步迈进。中国“外交现代化”这个命题,必
     须提到有识之士的议事日程。
   恐怖主义再也成不了气候
   杨:在美国不断拉长的“黑名单”上,你觉得谁可能是下一个目标?
   郑:伊朗、叙利亚、利比亚、北朝鲜,这些都有可能。美国打伊拉克
     实际上是要在中东建立起一个民主自由的样版。这个样版对于中
     东地区的其它封建专制国家具有震慑作用;对于中东地区那些因
     普遍的封建专制而被剥夺了人权的人民,具有巨大的仿效作用和
     激励作用。具体到亚洲的北朝鲜,这个共产极权国家在美国准备
     对伊开战的时候就肆意挑衅,大搞核武器的研制和开发。这样做
     对全球,包括对日本、对美国、甚至对中国,都构成了一定程度
     的、乃至相当程度的威胁。不过,核武器的威胁与专制统治的危
     害同样不可忽视。
   杨:你的意思是说民主国家始终有其主动权,不管是对专制国家还是
     对世界恐怖主义,那么,你是否顾虑到了它们的反作用呢?比如
     这场战争,美国对伊拉克的打击,是更容易遏制针对美国的恐怖
     活动、还是反过来助长这种现象的蔓延?
   郑:从长期来看,它起码减少了恐怖主义的一个根源,又树立了榜
     样。从正面来讲,就象刚才说的,伊拉克在战后必定会成为中东
     地区的民主样版。这对世界少数专制独裁的国家,无疑具有震慑
     和仿效的作用;从反面来讲,现在美国也加大了防御的成本,但
     以后要再发生象“9.11”那样的事情几无可能,或许恐怖主义
     者只能炸一、两个使馆来小打小闹,放放暗箭、打打冷枪罢了,
     它根本成不了气候。
   美国发动这次战争的主要原因
   杨:好吧,现在我们再来回顾众人对发动这场战争之原因的分析。你
     看我本子上搜集的,有人说是为了控制石油资源和战略通道,有
     人说是为了防止大规模杀伤性武器,有人说是为了推动阿拉伯世
     界的“西化进程”或者“民主进程”,也有人说是为了在中东建
     立一个不对以色列和西方利益构成威胁的巴勒斯坦国。在这一系
     列的说法之外,也有人说是为了防范亨廷顿所说的“不同文明的
     冲突”。你看,这下面还有一大堆,下一页还有一大堆,加起来
     有69种之多。我不知道你如何评价?
   郑:其实,这些因素都或多或少有一些。但导致伊拉克战争的,不是
     美国,而恰恰是它自己的极权政体。这一点我们要有清醒的认
     识。萨达姆多年以来的专制统治和犯罪行径,早就为这场战争埋
     下了深厚的伏笔。你先来看过去萨达姆的“帽子”有多少:
       伊拉克共和国总统、
       政府总理、
       陆海空三军总司令、
       革命指挥委员会主席、
       阿拉伯复兴社会党伊拉克地区领导机构总书记、
       最高计划委员会主席、
       协调委员会主席,
     可谓极权之极。在过去伊拉克广播中,专门用来形容他的,如
       “英明的统帅”、
       “斗争的带头人”、
       “阿拉伯领袖”、
       “伊拉克人民根本利益的代表”、
       “阿拉伯民族的骑士”、
       “民族解放英雄”、
       “领袖之父”、
       “英勇无畏的斗士”、
       “伊拉克人民所有成就的鼓舞者”,
     等等。这些字眼每小时就要出现30到50次。而他的画像、雕塑更
     是挂满和充斥着整个伊拉克,从学校到商店到警察局到军营到办
     公室到私人住宅等等,随处可见。但是,所有这些都尚在其次。
   杨:你具体说。
   郑:典型的是8年两伊战争。据不完全统计,伊拉克军人和平民在这
     场战争中的伤亡总数就达40万之多,经济损失更是高达2,000多
     亿美元。伊拉克在战前本来拥有300亿美元的外汇储备,人均收
     入达到3,000多美元,但这一仗下来,竟欠下了800多亿美元的外
     债,国内通货膨胀率高达45%,失业人口大量增加。为解除这种
     困境,萨达姆又亲率军队侵略科威特实行公开抢劫。萨达姆这种
     肆无忌惮的罪恶行径,危及到了全世界的和平与安全,并由此引
     发了著名的海湾战争。结果伊拉克大败,萨达姆不得不撤出科威
     特。但在撤出之前,他又命令伊军将科威特的学校、图书馆、医
     院和博物馆等地抢劫一空,并放火烧了1,100多口科威特油井。
     我这里有一份资料,详细地记载了这次火烧油田的危害:
       “燃烧的油井向大气层释放出5,000多吨油烟、100万至200
       万吨二氧化碳、9,000吨二氧化硫,以及未定量的有毒化学
       物质。由此造成的环境污染可能是人类历史上从未有过的:
       土耳其境内出现了黑雨,喜马拉雅山麓降下了黑雪……此
       外,他还打开油管,将400万至1,100万桶石油泄入波斯湾,
       造成有史以来最大规模的一次性海洋泄油事件,导致出现长
       40公里宽12公里的浮油面。石油污染了科威特和沙特阿拉伯
       1,300多公里的海岸线,造成1.5万至3万只海鸟死亡。这些
       油还摧毁了其他海洋生物,尤其是海龟。”
     但所有这些还没有包括他在国内对库尔德人和政治犯的长期迫
     害,更没有包括他那两个混蛋儿子——乌代和库塞──的各种犯
     罪。萨达姆家族的罪恶啊,真的是罄竹难书!所以我才说:这场
     战争,打得好!打得漂亮!
   联合国应该如何改变角色
   杨:可是联合国在这当中的表现似乎不怎么漂亮。

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