百家争鸣
徐水良文集
[主页]->[百家争鸣]->[徐水良文集]->[再对吕柏林谈三民主义]
徐水良文集
·再对吕柏林谈三民主义
·继续讨论三民主义问题
·再答朋友问
·对胡平文章的不同意见
·三答朋友
·打吧,美国,只要中共挑衅就打!打赢了,中国人民将衷心感谢美国
· 反对并打败中共汉奸党,就是最大的爱国
·致共产汉奸党小奴才小汉奸王希哲
·近日与共产汉奸党五毛论战部分帖子
·再驳余大郎胡安宁的离谱造谣
·启动问责程序,谁为丧权辱国担责?!
·共产汉奸党及五毛小汉奸无耻表现并自打耳光的例子之一
·继续与共产汉奸党走卒论战
·也谈土耳其问题
·与甘当共产汉奸党特殊别动队的假爱国者辩论
·嘲弄胡安宁张英曾节明徐文立等
·再接再厉,继续迎战共产汉奸党小跟班
·继续迎战汉奸党小跟班
·再笑汉奸党走卒(关于王炳章问题论战)
·这两天网上讨论中本人的部分意见
·我的部分照片和起诉书、判决书、裁定书等照片(一)
·许家屯和江苏省委一直抓我恶毒攻击毛泽东的“恶攻”罪
·本人近日网上部分发言
·中共特务的又一个超宇宙逻辑
·中共特线的不同类别和刘路近来发疯献忠心的原因
·继续反击打了鸡血般兴奋的中共特线
·回击草包将军给特线打鸡血指挥他们亢奋不已大力围攻漫天造谣
·现在可以停止对盛雪问题的争论了
·再驳刘路、曾节明、胡安宁
·再笑陈大骗子
· 驳曾节明、赛昆、陈泱潮等
·赛昆果然缺乏理解能力
·中共及其走卒赛昆们被人格、法权这类新词搞得昏头转向
·再谈自由和规范体系的基本知识
·习少和伪精英愚蠢,把国家大事当儿戏
·世界日报:赖昌星是双面间谍
·驳继续造谣的王希哲
·关于巴黎公社式民主制问题
·近日部分帖子汇编修改
·全力扭转中共极端危险反动的外交和战争路线
· 关于徐文立身边的特线问题
·独派问题和反共民主力量的战略选择
·本人在世贸中心倒坍后一小时内发出的声明和随后两篇文章
·驳赵岩刘刚曾节明
· 网上文章:清华大学教授的研究发现
·关于“转型已死,民国当归”问题
·中国人要自信自豪、没必要自卑自贱
·邓及邓后的社会腐败远超毛时代的原因
·诗三首
·中共特线没有人性的禽兽化本质
·大家都来骂中共特线是畜生是禽兽
·要着重揭露中共破坏民运和反对派的总体策略
·启 事
· 说说相关原则和策略问题
·十月一日国难日感言
·关于启蒙问题
·旧诗两首:读“精英”奇文有感
·中国巨变之后转型道路的分析预估
·邓小平家族是最无耻的中国头号贪腐家族
·废话空话谬论幻想充斥的研讨会
·谈民主运动的一些问题
·中国民权同盟(筹)关于支持退伍老兵维权抗争的声明
·关于王炳章问题的再辩论
·关于基本事实
·政治人物必须勇于承担历史责任
·转告国内朋友,千万不要上当
·关于反共问题和带路党问题
·也谈口炮党与改良派等问题
·关于魏京生等问题驳曾节明等人
·也谈非暴力非组织问题
·评点和随感
·狭义民运圈的真实情况与媒体制造的情况差距极大
·再驳一神教的素质论和信主才有民主论
·理想美好,信仰可怕
·关于信仰问题
· 本人关于美国大选的部分意见和评论
·再评美国大选
·三评美国大选
·四评美国大选
·关于美国宪法的几个问题
·学习美国的同时防止照搬美国弊端
·张三老说法完全错误
·与法轮功人士辩论他们吹捧习近平的问题
·讨论大选问题并驳曾节明刘刚等
·谈些基本知识
·驳张小鼐
· 驳茅于轼文章《重温洛克名言“财产不可公有”》
· 驳王希哲等没有任何党可以代替共产党等谬论
·再驳设立国教等陈旧烂货
· 对胡平文章的讨论
·再笑造谣撒谎的刘刚附带蠢人顾晓军
·谈彭明等问题
·笑笑高学历特线科盲刘刚
·近日部分跟帖汇编修改
·上午在共舞台再谈特线问题
·徐林先生的说法和观点都很错误
·社会转型自由先行还是民主先行?我的意见
·揭露曾节明企图误导破坏中国民主运动阴谋
·对刘刚等特线破坏茉莉花革命的揭露批判
·对几个问题的评论
·再谈文化和制度等问题
[列出本栏目所有内容]
欢迎在此做广告
再对吕柏林谈三民主义


   

   
   徐水良

   

   

   
   2016-7-9日

   
   所跟帖:吕柏林:看来,老徐还未读懂民国四七版宪法中的三民主义含义
   
   徐水良:我早已说清楚了。
   
   宪法之父张君劢既不光明正大、也不完全懂法。而你们更加不懂,包括周恩来也不懂,就都跟着上当。
   
   三民主义公认是孙中山所创,用现在的话说,是孙中山的专利。那三民主义,就是公认的民族、民权、民生。这在当时,甚至及到现在,都是中国人中文中约定俗成的概念。而林肯的民有、民治、民享,之前未被说成三民主义,即使现在,把林肯的民有、民治、民享说成三民主义的人,也寥寥无几,并没有成为约定俗成的三民主义概念。
   
   你去翻国民政府时代,甚至共产党时代的词典,那三民主义,都是约定俗成的孙中山三民主义。
   
   所以,当时,及到现在,三民主义这个称呼,一般都是约定俗成的孙中山三民主义。是孙中山专利。除非特别定义或解释,否则,只能指孙中山三民主义。中华民国宪法,那三民主义,虽然后面跟着林肯的民有民治民享,但只要没有明确定义,仍然只能约定俗成看作孙中山三民主义。
   
   张君劢这样做法和解释,内心里想把三民主义转换成并未约定俗成的林肯的民有、民治、民享,却不加明确定义,那就很不妥当。一是侵犯孙中山知识产权。二是不明确定义,欺骗其他国大代表,让其他代表以为是约定俗成的孙中山三民主义,很不光明正大,不合乎道德。三是这种做法也违反法律,不具备法律效力,因为国大通过的法律,必须反映国大代表法定多数的真实意志、靠欺骗贩运他自己的私货,属于违法。
   
   而最最重要的是,第四,是人们理解和解释宪法,仍然只能按照约定俗成的三民主义来解释。除非拥有宪法解释权的国大开会,把三民主义解释定义为林肯的民有、民治、民享,否则,即使张君劢是宪法起草人,他的解释也不具备法律效力,属于没有法律效力个人解释。
   
   当然,张君劢的做法,为以后国大决议修改三民主义的定义和解释,埋下欺骗性的并不光明正大的伏笔。但是,只要国大没有做出正式决议,正式把三民主义解释成林肯的民有、民治、民享,那么,中华民国宪法中的三民主义,仍然只能按约定俗成的语言规则,解释成孙中山的三民主义。
   
   然而,迄今为止,国民大会或台湾立法院,都没有作出过把三民主义解释成林肯的民有、民治、民享这个解释,那么,这宪法中的三民主义,仍然只能解释为孙中山的三民主义。
   
   所以,迄今为止,张君劢的说法,都是张君劢的私下说法,没有法律效力。而按照约定俗成的语言习惯看作孙中山的三民主义,具有法律效力。
   
   而且,张君劢也可能是耍滑头,在周恩来面前是一套说法,在蒋介石面前是另一套说法。无论他在周和蒋面前怎么说,那都只算他个人看法,没有法律效力。
   
   所以,你们纷纷把张君劢的说法当作具有法律效力的说法,那只是表明你们既不懂语言规则,也不懂法。
   
   下面是我前面发出的文章:
   

   
   关于三民主义问题

   
   

   
   徐水良

   
   

   
   2016-7-9日

   吕柏林先生对本人《中共现行宪法是好宪法吗?》提出意见,说: 民国四七版宪法中的三民主义是民国的性质而非国家意识形态。
   
   本人回答:三民主义本身是意识形态。用意识形态来规定国家性质,更完全是专制。
   
   就像马列教一神教用马列和一神教来定国家性质,把国家规定为某宗教国家或马列国家,就是最反动、最极权专制的宗教、准宗教的神权、准神权政体,即政教合一、政信合一的专制政体。
   
   实际上,国民党也是把三民主义当作与马列主义类似的准宗教信仰。所以,把国家定为三民主义国家性质,就是与马列主义类似的准神权政体。不过,国民党只是没有民主,始终没有取消自由,包括结社自由和新闻出版自由。所以它是威权政体而不是极权政体。这两种政体之间的差别,就是有没有这些自由。
   
   迄今为止,三民主义都是孙中山的专利。即使把三民主义解释成林肯的“民有民治民享”,那仅仅是少数人的说法,不仅迄今没有取代孙中山被公认的三民主义,而且也仍然停留在思想观点范畴,而没有成为标准的制度和规范范畴。
   
   我这里就不说孙中山三民主义的肤浅、陈旧和错误,以及三民主义被马列主义打败,现在重新搬出陈旧的三民主义,不可能成为反对马列并解决当代中国问题的有效的指导思想等等问题了。
   
   吕柏林先生又问:中华民国之主权属于国民全体是民有的实权还是国家意识形态”?
   
   笔者回答:原来你分不清意识形态和国家制度的差别。那是国家制度。
   
   人们写自己的、或写某派、某组织的纲领,例如本人写《21世纪建国纲要》,可以用某种意识形态做指导思想。但订法律,定制度,却不能明定用某种意识形态做指导思想。虽然每个人在制定法律和国家制度时,都有自己的指导思想,但不能明定某种意识形态作国家指导思想,否则就是该种意识形态的思想和信仰专制。因为国家属于公权力公共领域,而不是像写自己的或写某派的纲领那样,属于私人领域。
   
   民主、共和、主权属于国民等等,都是制度,所以你可以规定你的国家实行这些制度,实行民主制度,共和制度、主权在民制度等等。但是,三民主义,马列主义等等,不是制度,而是意识形态,你规定国家属于这些意识形态性质的国家,那就不伦不类,实际上就是搞该种意识形态的思想和信仰专制。
   
   当然,制度也有进步和反动之分。所以,即使制定法律,规定制度,也应该规定实行先进制度。例如坚持民主制度、共和制度、君主立宪民主制度,反对专制制度,反对共产制度,反对政教合一制度、政信合一制度等等。
   
   人们常常把西方国家说成实行资本主义制度,那沿用的是马列观点。实际上,从来没有统一标准的所谓资本主义制度。所以,一般的西方国家法律上,从来没有规定实行资本主义制度。只有共产国家,才规定实行共产制度或所谓的社会主义制度。
   
   
   附:

   
   

   
   作者:吕柏林:看来,老徐还未读懂民国四七版宪法中的三民主义含义

   
   民国四七版宪法即中华民国现行宪法,民国四七版宪法唯一出现“三民主义”的地方是宪法第一条,第一条全文是“中华民国基于三民主义,为民有民治民享之民主共和国”,第一条全文告诉:民国四七版宪法的三民主义不是孙中山提出的由民族主义、民权主义和民生主义构成的三民主义,而是由“民有民治民享”中的三“民”构成的三民主义。
   
   民国四七版宪法起草人张君劢对周恩来解释“中华民国基于三民主义,为民有民治民享之民主共和国”中的三民主义含义也告诉,“中华民国基于三民主义,为民有民治民享之民主共和国”中的三民主义也是指“民有民治民享”中的三“民”构成的三民主义。证据是:《陈奎德:失踪的“宪法之父”——张君劢》告诉:“某日,共产党的周恩来跑到张君劢住处哭诉:你怎么把国民党的三民主义列入宪法第一条了呢?这样我们还能有什么作为呢?张君劢不急不缓地回答:你有没有看清楚?第一条是‘中华民国基于三民主义,为民有、民治、民享之民主共和国’,所谓‘三民主义’,这里其实是‘民有、民治、民享”的‘三民’啊!这三民不就是美国林肯总统的三民吗?你有什么好反对的呢?于是周恩来说了声:“我懂了’,就走了。有鉴于此,中共的周恩来后来对张君劢方案一直表示‘佩服’”。《陈奎德:失踪的“宪法之父”——张君劢》的注释告诉,张君劢对周恩来解释“中华民国基于三民主义,为民有民治民享之民主共和国”中的三民主义含义故事在《中华民国张君劢学会网站》之《张君劢是谁?——现行〈中华民国宪法〉的起草人》,但《中华民国张君劢学会网站》已经找不到《张君劢是谁?——现行〈中华民国宪法〉的起草人》。
   
   其实,凡是知道“民有民治民享”出自美国林肯总统的读者,根本不用张君劢的解释就能清楚“中华民国基于三民主义,为民有民治民享之民主共和国”中的三民主义不是孙中山的三民主义在,而是美国林肯总统的三民主义,因张君劢起草的四七版宪稿审读者都知道“民有民治民享”出自美国林肯总统,故张君劢起草的四七版宪稿的最初审读者和审议通过张君劢起草的四七版宪稿的国民大会立宪代表中,除了周恩来,都没有不清楚“中华民国基于三民主义,为民有民治民享之民主共和国”中的三民主义是指美国林肯总统的三民主义——“民有民治民享”。然而,周恩来是曾经留日、留法、留德、留英的留学生,是中共革命家、政治家、军事家、外交家(见《维基百科·周恩来》),根本没理由不知“中华民国基于三民主义,为民有民治民享之民主共和国”中的三民主义是指美国林肯总统的三民主义——民有民治民享,因而没理由读不懂“中华民国基于三民主义,为民有民治民享之民主共和国”。
   
   周恩来没理由读不懂又确实读不懂“中华民国基于三民主义,为民有民治民享之民主共和国”的三民主义是指美国林肯总统的三民主义的情况说明什么?只能说明周恩来没有思想之心,是“得一以生”(《道德经》)并“恃一以生而不辞”的一生物,是“目惟内视而不外视”(《金华宗旨》)的瞎子、“耳惟内听而不外听”(《金华宗旨》)的聋子、“惟道是从”(《道德经》)的人形行尸走肉、“无知无欲”(《道德经》)的人形收音机、对一形道道声“应之速而无疑”的人形传声筒。
   
   只因民国四七版宪法中的三民主义不是孙中山的三民主义,而是“民有民治民享”中的三“民”构成的三民主义,只因“民有民治民享”贯穿于各宪条、落实于各宪条而成可操作可践行的规定,故民国四七版宪法中的三民主义不是意识形态的东西,而是实实在在的“民有民治民享”权力。
   
   既然民国四七版宪法中的三民主义不是孙中山的三民主义,而是“民有民治民享”中的三“民”构成的三民主义,“民有民治民享”又贯穿于各宪条、落实于各宪条而成可操作可践行的规定,成了中华民国宪法统治下的中华民国全体国民实实在在的权力,也即成了宪定的民国国家制度,“民有民治民享”中的三“民”构成的三民主义就不是属于意识形态,就不能把民国四七版宪法中的三民主义视为意识形态的东西。

[下一页]
blog comments powered by Disqus

©Boxun News Network All Rights Reserved.
所有栏目和文章由作者或专栏管理员整理制作,均不代表博讯立场