百家争鸣
徐水良文集
[主页]->[百家争鸣]->[徐水良文集]->[谈8964特线等问题]
徐水良文集
·与刘荻论战实录
·关于《民运精英大起底》,为郭罗基先生辨
·荆楚:“和平理性非暴力”是违背基本常识的废话
·小学水平评大学及其它
·对老蝎文章的几点评论
·三言两语初评方绍伟文章和“公地悲剧”
·对吴义龙和秦永敏先生的一点赞扬和希望
·关于刘晓波问题的通信
·刘晓波不靠正路靠异路出名
·答方绍伟先生
·答方绍伟先生
·对方绍伟先生谈一些常识性问题
·对方绍伟先生后一句话的补充批驳
·颠倒的现行社会科学和意识科学
·真正笑话:方绍伟暴露自己是假学者假经济学家
·方绍伟先生又一次自打嘴巴
·愚蠢到家的线人花瓶民运
·说一说方绍伟先生的错误从哪里开始?
·主张政权即产权就是主张国家奴隶制
·评刘晓波对方励之的批判
·徐水良答小乔和张健
·今日关于刘晓波的评论和讨论选
·王希哲帮中共宣扬中共自己不敢宣扬的违宪歪理
·方绍伟先生不搞实证搞反实证和“规范冲动”
·刘刚:见证刘晓波去中央电视台作伪证
·随笔四则:之一、中国海外民主事业的最大困难
·之二、写不写悔过书不一样
·之三、这是一场未来的战斗
·之四、中挪之间没有实质性裂痕而演假戏
·土义和团和洋义和团
·准备体制外的革命转型
·思想和信仰自由的一些基本含义
·人民币的历史性转折
·短评两则:儒家别学洋义和团;关于曲阜教堂问题
·评彭剑许志永等调查报告
·关于民运的派别划分
·再谈中国民运派别问题
·为线人花瓶民运起草《呼怨书》
·关于刘晓波媚共谎言问题
·评“撞死十个八个,看他还敢拦”
·海外一定要比国内调子要高一点
·写给许志永先生
·对许志永先生的一个意见
·支持任不寐先生的言论自由
·香港反对派组织和黄雀行动之谜
·一个水果摊推翻突尼斯强人政权并按语
·陈泱潮吹捧江泽民当皇帝代表作之一原文
·转发别做梦了!慈禧太后再世又怎啦?并按语
·驳李劼对方励之先生的诬蔑攻击
·张三一言批判李劼和余杰反共和谬论
·和平奖颁奖大会上空椅子默默诉说
·总攻前必须扫清外围
·革命前无形组织和革命中急速形成有形组织的重要性
·见好就收、见坏就上是典型的机会主义策略
·中国人,准备上街
·中共特务线人的一个诡计—关于闯关回国问题的总结
·革命,该轮到我们了
·信仰、理性、科学
·说几点外汇储备的问题
·埃及革命的教训究竟是什么?
·儿戏或是演习?
·对革命派朋友们的一个建议
·对中国民主革命的建议
·对中国民主革命三点补充建议
·警惕中共情报机构争夺花季革命主导权
·如何把儿戏变成真戏
·一点看法:魏京生先生说花季革命时机不成熟是不对的
·茉莉花革命以来我的部分内部信件
·为什么要公开我的内部信件?
·没想到高寒像刘刚一样无耻
·一鼓作气,再而衰,三而竭
·写在国内茉莉花暂时“三而竭”之后
·中国与埃及的差距及可能的相应对策
·政治和军事的相同规律和不同原则
·“微笑散步”是脱离实际和民众的机会主义策略
·革命派,别气馁
·简单介绍王军涛先生出国以后的表现
·今天笔者在推特上部分发言
·敦促三蟊贼停止冒名争功和诱捕
·南京保梧桐“千人静坐”无人佩戴标识(转发)
·联军对卡扎菲动武的法律依据
·强烈希望西方国家创建新的真正的自由中文广播
·驳诺贝尔文学奖得主米勒女士
·就米勒女士毁谤性言论致诺贝尔得奖人士公开信
·关于花季革命中的海外作用问题
·中国民主人士给二00九年诺文学奖得主米勒的公开信
·撤离民运圈,去研究和从事真正重要的问题
·“反帝反封建”是20世纪历史大倒退中的反动口号
·“反帝反封建”是反动口号
·再谈一个中国、两个国号、两个政府
·与螺杆商榷关于国家和爱国问题
·直线救共和曲线救共
·什么是爱?最简单介绍
·谈生物性质的爱,兼答春秋冬月
·真假爱国主义
·解决民族问题的根本办法是什么?
·中共“民族自治”的错误性、欺骗性和理论上的荒谬性
·地方自治是民主制度必不可缺少的前提
·谈国家的全民性质
·国家政权是领导管理机器而不是镇压机器
·关于民族自决权问题的初步意见
[列出本栏目所有内容]
欢迎在此做广告
谈8964特线等问题


徐水良


   

2016-5-13~18


   

   
   (邮件汇编,按时间倒排)
   
   老封:
   
   除非已经决定揭露特线,并作好充分准备,准备好与特线打仗,并且准备好各种后续动作,包括打法律战。否则,此类事情,不宜具体而公开地讨论,不宜贸然行动,最多只能泛泛而谈。
   
   今后有机会面谈。
   
   我的电脑还没搞好。不能写很多。
   
   徐水良
   
   2016-5-18日
   
   在05/18/201605:10PM,Feng写道:
   
   老徐,
   
   你说的两个「明显」,是感觉?推断?还是有证据?如果只是推断,是否还有别的可能性?在你方便的时候,希望看到你具体的“逻辑上的推理”,最好有证据。
   
   另外,还有一个希望:我们有一说一,请勿引申,尤其是猜测动机。请你相信我唯一试图维护和探求的是真相,虽然我知道要你相信什么并不容易,同时也谢谢你并没有把我当成那边的人。如果你开始猜测动机,我就会立即闭嘴,停止讨论。上次拿出报刊证据证明张健确实是天安门广场上的学生纠察总指挥,主要是因为有人一再宣称根据拙著《六四日记》等就可以证明张健没有这个职务、而我则在为张健圆谎作伪证。我仅仅对此就事论事,你就开始想得太多了,这让我有点担心不容易讨论下去。其实,你的很多判断我是认同的,只是有扩大化之嫌,对有些人的判断,你的证据似乎不足,逻辑也可能有漏洞(比如辛灏年先生,我感觉你有误判)。李禄是否也属此类,我不知道,所以希望看到你有什么证据。多谢。
   
   从德
   
   xushuiliang徐水良于2016年5月18日周三下午12:10写道:
   
   老封:
   
   李禄的事情很多。他与多维及中宣部的关系,是很明显的事实之一。他到海外后的成功,像何频一样,明显是背后势力的支持和安排。再从许多事情回推过去,从逻辑上推理,如果他不是渗透89民运的中共情报机构货真价实的自己人,他不可能有这些事情。
   
   我的电脑还没有搞好。等有空再谈论这个问题。
   
   徐水良
   
   2016-5-19日
   
   
   在05/18/201602:38PM,Feng写道:
   
   老徐,
   
   我最近在整理拙著《六四日记》,有兴趣和你讨论一下李禄,并可能修正一下对他的评语。《六四日记》出版后,受到的一个重大质疑,就是指责书中将李禄写得太高大上了。我一般只是简单地回应说那是当年的感受,实话实说而已。但多数人对我这番解说不以为然,觉得我不应该为「坏人」甚至「特工」背书。
   
   现在你说【以李录为代表的部分特线,显然是追随邓李军方,努力执行邓小平“杀二十万,稳定二十年”的方针,反对撤离广场,并努力激化矛盾,为邓小平镇压提供借口和机会。】似乎已经将李禄确定为中共特线人物了。
   
   这种判断其实很多人都有,但大多不似你这样斩钉截铁。也有人说得比你还具体,比如具体到李禄是「廊坊警官学校培训的特工」之类,前年我在香港《开放》发表的一篇文章中也有提及此说,详见下文。
   
   
   我现在感兴趣的是,您判断李禄是中共特线的依据有哪些?除了推断,有没有实证?
   
   多谢。
   
   从德上
   
   在2016年05月19日04:32,徐水良写道:
   
   在中共眼里,本人是花岗石脑袋的顽固分子,一块沉重花岗岩。因此,长年累月,上海国保、安徽国保和国内外特线及情报机构,组织庞大力量对本人漫天造谣、污蔑和围攻,企图阻挡和击碎本人这块花岗岩。这段时间,随着中共越来越接近末日,这类历史泡沫、社会渣滓、痞子、骗子和特线人物,似乎更加疯狂地进行造谣攻击。但本人就是不信邪,不相信这些痞子、骗子、特线、渣滓和泡沫,能够改变历史。本人这块花岗石,就是要坚持碾压那些历史泡沫和社会渣滓,压制他们的邪气。即使粉身碎骨,也要努力维护广义中国民主运动的正气。虽然本人着重从事理论研究方面的工作,但揭露特线问题严重性这个工作,也必须有人来做,很多很多人不敢做这个工作,那本人就来做这个工作。
   
   文革中,我们有机会看图书馆和中共内部资料中,中共情报工作司法工作的一些资料,后来本人担任浙大革委会常委,又分管政工一线。浙大保卫处是我们下属部门,他们处长和工作人员,也曾经特意向本人汇报工作,介绍他们布控控制“敌对分子”和“特嫌”等等的情况。所以我知道中共习惯于普遍使用特线,包括所谓的“灰色人物”来控制社会。中共在犯罪团伙,犯罪分子,社会渣滓和黑社会中普遍吸收线人当耳目。中共掌控社会和破案,很大程度上靠的就是这些“灰色人物”和特线。
   
   中共情报机构有大量社会渣滓、包括流氓无赖、痞子骗子,无业游民,犯罪分子等等做他们的线人。在89民运中,在全民性的汪洋大海中,中共特线力量相对全民而言,人数少,工作紧张,中共不可能不使用这股社会渣滓组成的特线力量。但这股社会渣滓组成的特线力量,文化水平很低,显然很难进入民运学生领袖和学者之中去发挥作用,因此只能作为社会力量,进入游行队伍和纠察队之类的领域去发挥作用。
   
   特线人物的共同特点,就是拼命掩盖和否认中共渗透民运特线的数量和严重性。谁说这个问题的严重性,谁就是揭他们的疮疤,挖他们的祖坟。他们就满怀仇恨地拼命漫骂,造谣,污蔑,反咬反诬谁。
   
   国际国内的经验都表明,特线人数占了反对派总数的绝大多数。可是特线们非要否认这个事实,掩盖这个事实。谁要揭露这个事实,他们就拼命造谣污蔑攻击他是学康生学毛泽东乱抓特务,把两种完全相反的情况混为一谈。并且,他们总是满怀仇恨、毫无根据地漫天造谣,反诬揭露特务问题的人是特务。谷歌事件等大量网上事实,说明中共拼命攻击民运人士的邮箱和电脑,这些特线人物却拼命否认和掩盖这类事实。他们拼命反对揭露特线问题,拼命为特线打掩护,同时却毫无根据地造谣反诬,诬陷揭露特线和反对特线的人们是特务。
   
   有这类特点的人,不是特线人物的可能性,相当小,甚至很小很小。因为非特线人物,绝对不会对别人谈论现在已经为大家众所周知的事实,满怀仇恨地进行掩盖否认,造谣污蔑谩骂,反诬反咬。
   
   徐水良
   
   2016,5,18
   2016年5月18日上午9:43于"张健"写道:
     在那么多的朋友提供那么多的证据面前,徐水良依然以被中共网络攻击为名义,哭哭啼啼说不要对中共抱有幻想。除了你幻想,谁去幻想呢。自己电脑技术不好,成天阴暗心里,骂这个特务,抓那个线人,自己做的领导的民运团体,满脑袋文革病毒,造反蠕虫,就是你写的那些病毒文章,文革段子,打棍子帖子,扣帽子谣言,谁看啊。有任何价值叫我党花大力气去干掉你那破电脑吗。
     你在帮助我党抓AB团,你在帮助我党清理阶级队伍,你在帮助我党诛心斗私。你的师傅就是狗头军师姚文元文痞张春桥,你的所有那套就是浙江红暴份子的嘴脸。南京政府注意的三种人。
     于是摇身一变都成为民运人士,还革命民运人士。而且是自诩又真又红的民运人士。
   2016年5月18日下午1:34,徐水良写道:
   
   电脑坏了几天,今天才基本恢复。
   
   徐水良
   
   2016-5-18日
   
   写完下面这封信,我的电脑被破坏,估计要花一些时间才能恢复。
   
   中共及其情报机构和骇客队伍,特别无耻,什么谣言都造,什么卑鄙的事情都做。希望正派的朋友们千万不要再对中共及其特线抱什么幻想。
   
   徐水良
   
   2016-5-13日
   
   89民运是一场极其伟大的全民性运动,有各种各样的人参与。所以,有张健这样的人,也毫不奇怪。
   
   因为是全民性运动,中共特线只占全民比例的少数。根据朋友们观察,当时的特线渗透和控制活动,集中在渗透控制运动上层。而且,当时的中共特线,也像现在一样,分成两大派。绝大部分追随赵紫阳和一般领导,尽可能努力解决当时危机,促使学生撤离广场。但以李录为代表的部分特线,显然是追随邓李军方,努力执行邓小平“杀二十万,稳定二十年”的方针,反对撤离广场,并努力激化矛盾,为邓小平镇压提供借口和机会。
   
   我想,这些朋友的观察和意见,是正确的。
   
   徐水良
   
   2016-5-13日
   
   
   老封如此维护张健,着实让人意外。
   
   民运的事情,水很深。
   
   89民运是一场极其伟大的运动。但89民运,中共有了79民运渗透控制民运的经验,89民运一开始,中共就大量派特务线人渗透进入运动领导机构。包括学自联,工自联,各类指挥部,对话团,纠察队等等等等,其领导机构,中共渗透势力都很强。
   
   我非常尊敬89民运的无数英雄,尊敬无数英勇的北京市民。但是,说实在的,涉及到这场运动上层的某些头目们个人,包括成为某派某时期的纠察队长张健这样的痞子和骗子,是否真是英雄,还是一开始就别有任务,还是继续仔细观察为好。就像李录这样的人,当时非常有名,是被通辑的著名人士,但现在,大家基本可以肯定他是渗透安插到广场领导机构的特线。
   
   老封与张健是属于完全不同类型的人物,出国后,应该不会欣赏张健这样满口污言秽语的痞子和骗子。其友谊和深层关系,应该是天安门广场时候的事情。我不知道是什么原因什么关系使老封竟然到现在都全力为张健辩护。
   
   下面我引用的张健信件,不知道是不是属于威胁及无言秽语的流氓痞子语言?
   
   徐水良
   
   2016-5-13日
   
   附1:
   
   不知以下张健的话是否属于威胁:
   
   请说出北京美国哪一个教会,
   
   请克里斯蒂娜给我们介绍你们是那一间美国教会,那一间北京教会,王牧师是谁。如果是美国基督教会,支持陈卫珍如此在教义混乱天主教和基督教教义,并且和小平头徐水良等人蛇蝎一窝,参与论断造谣我们一定拜访。
   如果是北京什么教会,我们委派够份量的拜访。
   然后在神的殿堂里面,看谁站立的住。
   们是谁,在哪里,姓名,地址都有。
   既然你是光明的,就请公布。不必躲在黑暗里。
   还有那位王牧师,我非常想见。
   如果你不敢公开,我就认为你在以教会和基督的名义说谎言,你就是欺辱盛名,那真是要下地狱的。
   
   给徐水良看像,就是我把他按在水里的感觉。
   
   徐水良们就怕落在我的手上
   
   徐水良一定是透心凉,刘三妹搞成千斤坠,小平头沦为活人靶,自由中国叫你怕怕怕。
   
   完全支持吕千荣兄弟的正义行动。
   2016年5月4日下午2:26,"吕千荣"写道:
   
      徐水良,进入博讯博客徐水良文集(博客),你徐水良长期写的博客百分之九十九都是攻击中国海内外民运一线绝大部分民运骨干的;进入博讯博客吕千荣的博客,我吕千荣长期写的博客百分之九十九都是揭露、控诉中共邪恶黑暗的和声援国内受中共迫害的同胞的!谁是什么人大家早都一目了然了!
   
      我不愿参与中国民运内的任何人的争斗!我只想为建设宪政民主中国实实在在的尽点力!我只想为包括我在内的受中共迫害的中国同胞呐喊、声援。。。。。

[下一页]
blog comments powered by Disqus

©Boxun News Network All Rights Reserved.
所有栏目和文章由作者或专栏管理员整理制作,均不代表博讯立场