百家争鸣
徐水良文集
[主页]->[百家争鸣]->[徐水良文集]->[今日再与告别革命派论战]
徐水良文集
·再谈自由和规范体系的基本知识(四)
·再谈自由和规范体系的基本知识(五)
·再谈自由和规范体系的基本知识(六、七)
·驳杨恒均《是时候站在法治一边了》
·评《徐文立谈人类正常社会秩序》
·评神棍摩西
· 中共现行宪法是好宪法吗?
·关于三民主义问题
·新加坡是特殊小国的专制文明不是封建文明
·回答朋友的十个问题
·再对吕柏林谈三民主义
·继续讨论三民主义问题
·再答朋友问
·对胡平文章的不同意见
·三答朋友
·打吧,美国,只要中共挑衅就打!打赢了,中国人民将衷心感谢美国
· 反对并打败中共汉奸党,就是最大的爱国
·致共产汉奸党小奴才小汉奸王希哲
·近日与共产汉奸党五毛论战部分帖子
·再驳余大郎胡安宁的离谱造谣
·启动问责程序,谁为丧权辱国担责?!
·共产汉奸党及五毛小汉奸无耻表现并自打耳光的例子之一
·继续与共产汉奸党走卒论战
·也谈土耳其问题
·与甘当共产汉奸党特殊别动队的假爱国者辩论
·嘲弄胡安宁张英曾节明徐文立等
·再接再厉,继续迎战共产汉奸党小跟班
·继续迎战汉奸党小跟班
·再笑汉奸党走卒(关于王炳章问题论战)
·这两天网上讨论中本人的部分意见
·我的部分照片和起诉书、判决书、裁定书等照片(一)
·许家屯和江苏省委一直抓我恶毒攻击毛泽东的“恶攻”罪
·本人近日网上部分发言
·中共特务的又一个超宇宙逻辑
·中共特线的不同类别和刘路近来发疯献忠心的原因
·继续反击打了鸡血般兴奋的中共特线
·回击草包将军给特线打鸡血指挥他们亢奋不已大力围攻漫天造谣
·现在可以停止对盛雪问题的争论了
·再驳刘路、曾节明、胡安宁
·再笑陈大骗子
· 驳曾节明、赛昆、陈泱潮等
·赛昆果然缺乏理解能力
·中共及其走卒赛昆们被人格、法权这类新词搞得昏头转向
·再谈自由和规范体系的基本知识
·习少和伪精英愚蠢,把国家大事当儿戏
·世界日报:赖昌星是双面间谍
·驳继续造谣的王希哲
·关于巴黎公社式民主制问题
·近日部分帖子汇编修改
·全力扭转中共极端危险反动的外交和战争路线
· 关于徐文立身边的特线问题
·独派问题和反共民主力量的战略选择
·本人在世贸中心倒坍后一小时内发出的声明和随后两篇文章
·驳赵岩刘刚曾节明
· 网上文章:清华大学教授的研究发现
·关于“转型已死,民国当归”问题
·中国人要自信自豪、没必要自卑自贱
·邓及邓后的社会腐败远超毛时代的原因
·诗三首
·中共特线没有人性的禽兽化本质
·大家都来骂中共特线是畜生是禽兽
·要着重揭露中共破坏民运和反对派的总体策略
·启 事
· 说说相关原则和策略问题
·十月一日国难日感言
·关于启蒙问题
·旧诗两首:读“精英”奇文有感
·中国巨变之后转型道路的分析预估
·邓小平家族是最无耻的中国头号贪腐家族
·废话空话谬论幻想充斥的研讨会
·谈民主运动的一些问题
·中国民权同盟(筹)关于支持退伍老兵维权抗争的声明
·关于王炳章问题的再辩论
·关于基本事实
·政治人物必须勇于承担历史责任
·转告国内朋友,千万不要上当
·关于反共问题和带路党问题
·也谈口炮党与改良派等问题
·关于魏京生等问题驳曾节明等人
·也谈非暴力非组织问题
·评点和随感
·狭义民运圈的真实情况与媒体制造的情况差距极大
·再驳一神教的素质论和信主才有民主论
·理想美好,信仰可怕
·关于信仰问题
· 本人关于美国大选的部分意见和评论
·再评美国大选
·三评美国大选
·四评美国大选
·关于美国宪法的几个问题
·学习美国的同时防止照搬美国弊端
·张三老说法完全错误
·与法轮功人士辩论他们吹捧习近平的问题
·讨论大选问题并驳曾节明刘刚等
·谈些基本知识
·驳张小鼐
· 驳茅于轼文章《重温洛克名言“财产不可公有”》
· 驳王希哲等没有任何党可以代替共产党等谬论
·再驳设立国教等陈旧烂货
· 对胡平文章的讨论
·再笑造谣撒谎的刘刚附带蠢人顾晓军
[列出本栏目所有内容]
欢迎在此做广告
今日再与告别革命派论战

   

徐水良


   

2015-8-31日


   

   
   楼主采用告别革命派的一贯技俩和陈词滥调。把一神教和马列的假革命真倒退,与英国美国法国及全世界争取自由民主的真革命混为一谈。用假革命冒充真革命,达到污蔑攻击一切真正的革命的目的。
   
   ===
   
   英国两次暴力革命,即一次流血的清教革命,一次不流血的暴力革命光荣革命,为英国带来自由民主,带来人性的大解放。
   
   美国革命(美国人一般自称美国革命,中国人一般称之为”独立战争“),建立起世界上最先进的自由民主制度,带来美国人性的大解放。
   
   英国美国的革命,以及革命带来的自由民主,为全世界做出榜样,这才有全世界的自由民主,以及普适价值和人性的大解放、大发扬。
   
   真革命带来的是人性的解放和发扬,何来反人性?
   
   楼主用假革命真倒退来污蔑和攻击革命反人性,纯粹是二十多年来告别革命派五毛别有用心、颠倒黑白的陈词滥调。
   
   ===
   
   告别革命派五毛相信谣言重复一万遍,就是真理。他们不断重复他们捏造的历史谎言,用假革命真倒退来污蔑争取自由民主的真革命。楼主也是是把早已经批驳得体无完肤的告别革命派五毛的谬论和历史谎言,再重复说一遍。
   
   ===
   
   革命一词,从英国光荣革命开始普遍流传,完全是一个赞扬光荣革命等真革命的非常正面的褒义词。以至后来的专制派别,往往盗用革命一词,来美化他们的搞专制极权的复辟倒退和叛乱。告别革命派五毛则捏造历史,用假革命真倒退来冒充革命,把革命说成反人性的十恶不赦的坏事,十恶不赦的贬义词,达到污蔑和否定一切争取自由民主的真革命的目的。
   
   ===
   
   革命有政治革命,经济革命,思想革命,学术革命,科学革命,技术革命,产业革命,医疗和医药革命,文化革命,工业革命,农业革命,教育革命,信息革命,电脑及互联网革命,生活方式革命等等等等许多许多种类,污蔑和攻击革命,宣扬告别革命,是极端荒谬的。
   
   政治革命,一般是由下而上的变革,属于民众权利;改良,则是由上而下的变革,属于统治者的权利。
   
   历史上,当统治者拒绝改良道路拒绝自由民主时,除了革命,还有别的道路来实行自由民主吗?没有!
   
   告别革命派五毛污蔑革命,宣扬告别革命的目的,正是要永远堵住走向自由民主的道路。
   
   ===
   
   那是马列假革命,真倒退。告别革命派五毛总是用这类假革命来攻击污蔑真革命。
   
   一神教的革命,如伊朗的霍梅尼革命,则是一神教假革命,真倒退。
   
   ====
   
   专制主义者往往盗用革命的名称,来美化他们的假革命真倒退。
   
   
   
   而告别革命派五毛,二十多年来全面动员,众口一词,用捏造历史制造谎言的手法,用假革命冒充真革命,掩盖和抹杀历史上无数真正的革命,达到攻击和污蔑革命的目的,从而在很长时间内,把革命这个原本非常光荣正面的褒义词汇,说成十恶不赦的贬义词,从而非常有效地堵住革命道路,帮助专制维护稳定的统治和利益,起了堵塞自由民主道路的极其恶劣的巨大作用。
   
   ===
   
   说”暴力革命理论仅仅是“恶性循环”“,完全是告别革命派五毛的弥天谎言。除了马列和一神教假革命,真正的革命,英国革命、美国革命,全世界的革命,有过什么”恶性循环“?举个例子试试。
   
   五毛们举不出任何例子,只是信口开河,漫天撒谎。说什么”暴力只能产生暴政“,只能“恶性循环”。请问,英国革命,美国革命等等许多真革命,都是暴力革命,哪里产生”暴政“?产生“恶性循环”?
   
   暴力是由人控制的,它们不过是实现一定目的的工具和手段。会不会产生暴政和恶性循环,完全是人的问题,不是暴力问题,暴力不可能自动产生产生暴政和恶性循环。
   
   至于和平革命和基本上和平的革命,例如天鹅绒革命和颜色革命,更不会产生产生暴政和恶性循环。
   
   ====
   
   十几二十年前,本人发现,改良有时也会采取暴力道路,并且首先把美国南北战争和日本明治维新,定性为暴力改良。清末改良派的唐才常起义,虽然没有成功,但也是采取暴力改良的道路。
   
   暴力改良的惨烈程度,不比暴力革命小。美国南北战争比美国革命即独立战争惨烈得多。日本明治维新,也比辛亥革命惨烈。
   
   ===
   
   全世界的自由民主制度,基本上都是由革命或者比革命更加惨烈的国际战争建立的。
   
   尤其是独立大国的自由民主,几乎全部是由暴力的或者基本和平的革命建立的,或者像德国、日本、(阿富汗、伊拉克)那样,由更加惨烈的国际战争来建立。
   
   告别革命,攻击革命的说辞,完全没有道理。
   
   人们只能尽量争取由革命而不是由更惨烈的国际战争来建立自由民主制度,由和平的而不是暴力的革命来建立自由民主制度。而不是去污蔑攻击革命。
   
   ===
   
   军队警察等等,都是有组织的暴力,这个世界,至少在可见的将来,还离不开这些暴力。否则,就无法维持国际和国内秩序。
   
   但它们是不是会产生暴政,完全取决于掌控这些暴力的人和他们制定的制度。
   
   ===
   
   有网友说:按照老徐的观点逻辑,民主法制选票是损失最小的颜色革命,为什么要无休止地流血呢?
   
   笔者回答:问题在于,没有革命,就没有民主法治和真选票。
   
   现代革命,往往是天鹅绒革命,颜色革命,花季革命,基本上是和平的,或很少暴力的。革命者和革命民众不希望流血。但是不是和平不流血,取决于统治者是不是坚持暴力镇压。
   
   ===
   
   民众手无寸铁,一开始当然是和平抗争,不可能一开始就选择暴力。选择暴力镇压的是统治者。
   
   当革命形势形成以后,革命是不是走向暴力,同样取决于统治者是不是坚持暴力镇压。统治者不使用暴力镇压,革命当然无需采用暴力。
   
   你提到的甘地、马丁路德金,曼德拉,面对的不是极权专制的统治者,前两者面对的是民主制度,英国、美国民主制度的统治者不使用暴力,南非白人统治者也采用妥协和非暴力,他们当然不需要采用暴力手段,只需要和平抗争和平革命。
   
   顺便说一下,曼德拉可是主张暴力使用暴力的,后来才转变,接受白人当局的妥协,白人当局妥协了,何必再用暴力?至于甘地,他的许多思想很荒谬,包括抵制盟军反法西斯,反对中国抗日,要中国投降日本,听任日本屠杀来感化日本之类。现在印度的乱象有他的一份责任,只是被别人,包括自己国人和国际自由主义自由派神化而已。中国人千万不要迷信甘地,照搬他的思想,只会造成民族的沉沦。
   
   ====
   
   告别革命派不是故意撒谎,捏造历史,就是对历史绝对无知。
   
   你去看历史,是不是我说的那样。别在尽在这里胡说八道。
   
   暴力从来就有合法非法之分。你一定要宣扬所有暴力都非法,那你首先应该宣布军队和警察为非法,因为他们是最大最重要的暴力。
   
   没见过像你这么无知的。
   
   ===
   
   历史上视暴力为命根子,坚持对民众暴力镇压的专制统治者,最害怕民众的反抗和革命,而且杯弓蛇影,动不动把民众的和平抗议说成非法暴力。
   
   ===
   
   转笔者曾经在本坛跟帖中贴出的文章,因一时找不到原文链接,所以再贴一次:
   
    中国改革成本巨大,远超革命
   
    2013-1-8日
   
   (下略,参见:
   http://blog.boxun.com/hero/201302/xushuiliang/8_1.shtml
   http://blog.boxun.com/hero/201302/xushuiliang/9_1.shtml
   )
   
   ===
   
   根据哈佛教授研究,中国每年死于雾霾的人口就有160万,每天四千多。国内不少网站都有这个报道。国内有关研究机构的数字比他少一些,但也是非常惊人。无论如何,这些摸石头改革的成本和付出,包括付出的人的生命代价,早已远远超过多少次大革命付出的代价。
(2015/08/31 发表)
blog comments powered by Disqus

©Boxun News Network All Rights Reserved.
所有栏目和文章由作者或专栏管理员整理制作,均不代表博讯立场