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中国民运内部争论极端激烈的原因

   

(今日几个帖子修改)


   

徐水良


   

2014-11-21日


   
   
   回复:曾节明:民运的目的,就是搞乱中共的统治
   
   2014-11-21
   
   作者:徐水良:你胡说八道。民运目的是建立自由民主制度。打倒中共则是清除建立自由民主制度的障碍的手段。搞乱中共则更是等而下之,只是在特定情况下削弱中共统治的手段。(在另外的特定情况下,例如中共垮台前后,如果有中共内部民主力量出来夺取和维持某种秩序而不是搞乱,对建立自由民主制度更有利,那时的手段,就不是搞乱。)把特定情况下的小手段说成目的,是你这个曾家军小走卒混淆视听,搞乱民主事业的阴险做法。
   
   搞乱的作用即使被你曾节明无限夸大,也只是手段不是目的。你把手段和目的颠倒,只能是混淆视听,用心险恶!
   
   曾节明狡辩说:“现在还是八十年代吗?你故意低估既得利益者的顽抗意志。
   
   笔者反驳:手段和目的关系,与几十年代有什么关系?能掩盖你你故意颠倒目的和手段的险恶用心?
   
   曾节明又狡辩说:“怎么没有关系?现在胡耀邦,赵紫阳在哪里?”并造谣说本人帖子是“鼓吹有序民主化”。
   
   笔者回答:你只能胡言乱语狡辩胡扯,胡耀邦赵紫阳在不在就能改变民运手段与目的的关系?
   
   你歪曲在下意思,造谣在下鼓吹有序民主化,能掩盖你把小手段说成目的那个别有用心的意图?
   
   你曾周政法系曾家军走卒你用造谣污蔑在下,把小手段说成目的的邪恶用心,就是把民运大目的说成在中共内部捣个小乱,帮助你政法系翻盘,使民运离开自己的真正目的,变成为你政法系服务的走狗。
   
   曾节明修改他的文章和标题,其中,把标题改成:《民运事业不是中共维稳事业,应理直气壮搞乱中共的统治》
   
   笔者回帖:你把你的原帖《民运的目的,就是搞乱中共的统治》改成现在这个标题和这个文章,就能掩盖你颠倒手段和目的别有用心的曾家军面目了?
   
   =====
   
   冷眼旁观:早些年,独立评论多少还有些独立思想的碰撞,现在,那里已经成为傻X俱乐部了。
   
   其实,那是花瓶伪民运官方论坛。早些年还一定程度允许真民运发言。随中共末日来临,那里也加大了对真民运真反共人士的排斥。特别是对中共及花瓶特线民运威胁大的,全力限制和排斥。
   
   现在海内外真民运没有自己的论坛,只好忍辱负重,到敌方阵地作战。中文论坛,包括海外论坛,几乎没有属于真民运的。因此,论坛问题与真民运无关。
   
   
   
   那里越来越明显变成花瓶五毛坛。挖空心思找借口封与他们不对的人,捧他们自己人,本人上次被封名,理由之一是引封从德在独评的帖子,因为封那帖子引用别人说的事实,说到陈子明妹妹。这一次,连形容胡平自相矛盾用了"自打耳光"一词,也变成违规封名理由。
   
   海外政党网站人气廖落。实际需要的有意义的网站、真正有人气的网站,必是中立性的有包容性的网站。
   
   看大家能不能想办法解决这个问题。十多年以前,我就想解决这个问题。但在下实在太穷,又忙于别的事情,无能为力。
   
   ====
   
   中国民运内部争论极端激烈的原因
   
   作者:徐水良2014-11-21
   
   回复冷眼旁觀批评及怀疑胡平的帖子。
   
   花瓶特线民运是中共领导控制的民运。与中共联系千丝万缕。如果大家知道内情,一定大吃一惊。
   
   作者:徐水良: 老是坚持荒唐逻辑、提出荒唐理论、坚持讲疯话的,必然有其背后的原因。
   
   我曾经说过:
   
   “为什么胡平会采取这种(见好就收,见坏就上)非常荒唐的策略和理论,这种策略和理论为什么又能为胡平带来很大的名气,成为他二十多年的经典性理论和策略呢?”
   
   “看一下历史,中国和外国,人类历史上,往往有一些人,理论水平不行,于是就提出一些完全违背常识常规的荒唐理论,故作惊世骇俗之言,加上他们的诡辩,借以哗众取宠,赢得自己的名声。”
   
   “中国这三十多年来,无数伪精英伪公知,以及没有理论的中共领导人,都用这个办法来骗取自己的名声。把完全没有理论和预见能力的“摸石头过河”等实用主义的猫论摸论,说成伟大的邓小平理论。还有全国风行、影响巨大的黄色文明蓝色文明的无稽之谈。还有中国伪精英独特的、耸人听闻地攻击全世界都赞扬的革命、毫无根据宣扬口头改良幻想理论的告别革命理论,"以暴易暴",暴力只能产生暴政“的理论。中产阶级理论。腐败是改革润滑剂的理论。先经改后政改、经济改革自然而然导向政治改革的理论。全盘私有化,全盘商业化,不顾一切私有化等等大抢劫大掠夺的邓式改革理论。没弄懂自由主义是怎么回事,就被无数伪精英伪公知大赞特赞的自由主义理论。还有种族主义素质论,“公地理论”,乡绅理论、贵族理论,党内民主论、一部分人先民主的理论,三百年殖民地理论,没有敌人理论,等等等等,都或多或少,属于此类哗众取宠的荒唐理论。”
   
   事实上,从古代三个一神教摩西、耶稣、老穆开始,到马克思恩格斯列宁斯大林毛泽东,及到近年来许多被吹捧的所谓自由主义的大师,还有佛洛伊德的伪科学,写《新教伦理与资本主义精神》马克斯.韦伯,提出文明冲突论的亨廷顿,提出历史终结论的福山,及到胡平提出推崇的理论“民主就是使不确定性制度化”的普里泽沃斯基教授,等等等等,历史上以违背常识常规的荒唐理论,故作惊世骇俗之言的东西来哗众取宠,赢得名声来出名的人,比比皆是。其中,只有马克思等少数人确实有相当知识和学术水平,但他走火入魔,他的马克思主义,给人类带来极大的危害。而其它的大多数人,并无多大知识和学术水平,有的纯粹是骗子,只能靠他们不靠谱的荒唐东西来哗众取宠,赢得自己的支持者。
   
   中国这三十多年来,无数实际上缺乏知识和学术的伪精英伪公知,以及没有理论的中共领导人,当然都只能用这个办法来骗取自己的名声。
   
   这里问题的特殊性仅仅在于,这三十多年来,那些荒唐的哗众取宠的,能够得到风行的那些,几乎都是中共或中共情报机构在背后策划、支持和力撑的结果。正像我在前些天说的那样:
   
   什么样违反常识的疯话,都能被特线五毛说成真理。胡平见好就收见坏就上疯话和刘晓波刘无敌的无敌论疯话等等,都是例子。
   
   没有花瓶特线伪公知伪精英这一帮特殊力量故意把疯话打扮成真理,中国民运中和中国理论界内,也不会连否定疯话,恢复常识都这么困难和艰苦。
   
   这也是中国民运内部争论极端激烈的主要原因。

此文于2014年11月23日做了修改
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