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中國民眾應該怎樣來看香港民眾的「佔中」

中國民眾應該怎樣來看香港民眾的「佔中」
   北京時間: 2014-10-11 13:16:12 希望之声
   
   
   為爭取真普選,香港由學生為主體的香港民眾「佔中」行動已經持續了近半個月,近日中共喉舌紛紛發表評論文章,對香港民眾的「佔中」運動進行各種抨擊、誣衊。由於中共媒體一邊倒的抹黑香港民眾「佔中」運動,使一些大陸網民對「佔中」並不知實情,併產生一些疑問。那麼作為中國人,應該怎樣來看待香港民眾這次的佔中行動?本台記者就此採訪了旅居澳洲的著名法學家袁紅冰教授。

   
   主持人:袁教授,您好!因為香港政府宣布撤銷原定星期五與學生的對話,再度激起民憤。據海外媒體報道,10月10日晚上,大有約十萬港人擠滿聚集在金鐘政府總部旁的「雨傘廣場」,要求特首梁振英下台。有學生表示,在與政府的談判獲得成果之前,不會撤離廣場。您怎麼看這件事?
   
   袁紅冰:就是香港人民被剝奪了真正普選的權力,它的根源在中共的中央,而不在香港的這個所謂特區政府。香港特區政府在這個問題上,事實上什麼事都做不了的,對於這一次的佔中呢,實際上是香港的人民,想要得到一個真實的普選權這樣的願望,和中共最高權力意志之間的一次衝撞。所以這個香港及佔中的學生啊和香港特區政府所做的任何談判,都不可能解決實質上的問題,這才是問題的關鍵。所以我們對這樣的談判,第一,不要抱有很大的期待;第二呢,它很可能是中共的一種緩兵之計。他想通過各種各樣的方法,通過疲倦戰術,通過不斷的拖延,最後,他們想使香港人民的這一次抗爭活動,緩解下來,他們現在在使用拖延的戰術。
   
   主持人:有大陸網站發表中共中評社的評論文章,稱香港「佔中」活動想要撼動中國,基本上是一場笑話。
   
   袁紅冰:這個觀點顯然是中共的御用媒體發出來的一種奴才的聲音,香港人民這一次並不是想要什麼撼動中國,香港人民所想要的訴求是很明確的,就是要一個真實的普選權,也就是要,香港人需要得到自己決定自己命運的權力,做一個真正的自由人的權利。所以從這個角度講,根本不存在著什麼香港人要撼動中國的問題。那他這樣講當然也表現出了,中共強權要帶著花崗岩的腦袋去見馬克斯的這樣一種心態,就是他們寧可在全世界面前暴露出他們的一國兩制的虛偽性,他們也不肯在香港人民面前,做出實質意義上的民主的讓步。所以從這個意義上講呢,你剛才提到這個報導,也確實是表達了中共強權的一個真實的聲音,就是他們不想在人民面前退步。
   
   主持人:中評社的文章還稱香港「佔中」活動的效果是直接破壞「一國兩制」政策……
   
   袁紅冰:我們以前講,中國共產黨現在已經淪為一個政治黑手黨,它主要靠兩個東西來維護它的政權,一個就是把國家恐怖主義的暴力發揮到極至,另外一個就是用遮天蔽日的謊言來欺騙人民。就像你剛才所說的這個中評社這樣的一些論調,完全是顛倒黑白之舉。事實上中國共產黨從來就沒有真心真意的想要在香港實行所謂的一國兩制,共產黨從收回香港的那一天起,就想要像控制中國大陸一樣,絕對的控制香港,只不過他們控制香港的方式和控制大陸的方式稍有不同。控制大陸呢,他們是通過所謂的黨的一元化領導來控制的,所謂的人民民主專制的方式來控制。而對於控制香港,他們是要通過掌握和培植政治代理人的方式來控制的。就像以前的董建華和現在的梁振英,基本都是中共培養的政治代理人,他們對香港的統治,實際上就是中共對香港的統治。那麼香港人民這次就是想要改變這個狀態,想要真正在香港自由民主制度,所以香港人民才提出一定要爭取到真正的普選的權力,所以說什麼香港人民的佔中的運動是破壞了一國兩制等等,完全是顛倒黑白,混淆視聽之說。
   
   主持人:中共喉舌<新華網>發文稱,佔中讓香港損失3500億港元 比非典還厲害。
   
   袁紅冰:當這個一個國家的統治者,把人民逼到不得不用這樣的抗議示威的方式來表達他們的意志的時候,這說明這個統治者已經是完全違背了做為一個掌權者,應該有政治道德。如果他再把這個由於人民的抗爭而造成的一些影響,把這種損失說成是應該由人民來承擔責任,那更是一個集權專制者的強權的邏輯。按照這種說法,按照你剛才提到的,共產黨御用文人的這種作法,那在人類的歷史上,就不可以有任何的人民的抗爭了,只能任由集權專制的統治者,在人民的命運上踐踏而過,而人民的任何反抗在他們的眼中,都會造成社會的損失,這是一種多麼顛倒黑白,混淆視聽的說法。
   
   主持人:我看到有媒體轉載<東方日報>的文章,說香港的文化大革命開始了。
   
   袁紅冰:中國共產黨的領導,包括他們的御用的文人已經墮落到了撒謊都不計後果、不計代價,不管別人相信不相信的程度。我們都知道,文化大革命是怎麼樣爆發的?是中共內部的一場殘酷的權力鬥爭,文化大革命的目的是什麼?目的是徹底摧毀中國的傳統文化,同時呢,也徹底的剝奪人民的思想自由、精神自由和言論自由。而這一次香港的佔中恰恰相反,香港人民還要的、想要爭取的是一個真實的民主權利。所以以毛澤東的名義所發動的那個文化大革命,是一場徹頭徹尾的極權專制的社會大悲劇,是對人權的踐踏。而香港人民的這一次佔中運動所要爭取的,正是一個做自由人的權利,所以這兩者是風馬牛不相及的。共產黨的御用文人,把這兩件事情,當做一件事情來說,確實是他們在造謠、誣衊和撒謊方面的無恥,也確實是前無古人,後無來者了。
   
   主持人:我看到《紐約時報》是這樣報道的,歷時11天的香港民眾通宵街頭抗議,其能量已經耗盡。
   
   袁紅冰:佔中運動現在正在進行當中,正在過程當中。在這個過程當中,有高潮,有低潮,有起伏,經過了這麼長的時間,大家感到了疲勞,出現一定的低潮,這都是自然而正常的現象。把這些整個過程中,這種低潮和高潮之間的起伏,說成是什麼要失敗了,或沒有取得成果等等,這都是不對的,都是有意對佔中運動抹黑的一種手法。
   
   主持人:還有這次學生「佔中」運動受到了香港黑社會的騷擾和暴力襲擊。我看到有海外媒體透露,這些曝光的黑社會成員和香港特首還有關聯。您怎麼看這種現象?
   
   袁紅冰:這個問題,那天其實我已經講過了,就是中國共產黨現在已經淪落為一個政治黑手黨,政治黑手黨的特點,一方面是對人民實行特務統治,甚至動用黑社會的力量,來摧殘人民追求自由民主的運動。那麼這一次在整個香港佔中活動的過程中,包括前幾天在旺角發生的喋血事件,都表明中國共產黨已經確確實實墮落到了一個政治黑手黨的地步,他們已經淪落到不得不動用黑社會的力量來為他們的做出政治服務的程度,那麼大家可以想一想,一個政黨已經淪落到了不得不靠黑社會的力量來實現他們政治意志的地步,那麼這樣的一個政黨,離它的滅亡還會很遠嗎?
   
   主持人:還有很多網民在網上發問:香港人為什麼在英國時期不掙普選?
   
   袁紅冰:至少這一次的佔中運動從兩個角度說明了問題,第一個角度,就是中國共產黨收回香港以後,他們對香港的統治比殖民統治還要更加不得人心,也就是說他們實際上是一種更為黑暗的統治。在這個英國殖民統治期間,香港人至少有法治和一定程度的自由,儘管他們沒有選舉權。現在在共產黨的這個暴政統治之下,不僅這個民主的選舉是假的,共產黨操控、製造了一個假的民主選舉的外形,同時香港人民正在逐步的失去他們曾經享有的思想自由,言論自由,表達自由,甚至正在失去他們曾經享有的法治的公正性。所以在這種情況下,香港人民當然要站出來,爭取自己普選的權利。通過這樣的一種爭取民主的方式,來表達對中共踐踏人權的一種抗爭,這是問題的一個方面。
   
   那麼從問題的另一個方面講,所謂的這些中國的網民,表現出了他們思想意識深處根深蒂固的奴性。我那天已經講過,中國人現在實際所處的真實的地位,就是共產黨的政治奴隸,中國人被中共強權剝奪了屬於自由人的幾乎全部的權利,當然也剝奪了政治的選擇權,中國人從來沒有享受過一個公民應當享有的真實意義上的選舉權。那麼在這種情況下,當香港人民勇敢的站出來,向中共強權進行抗爭,為了爭取自己有真實的選舉權的時候,他本來應該得到中國所有普通民眾的支持。可是有些人,他自己處於中共暴政的政治奴隸的地位,他反而要替中共強權對香港的鐵血手段,可能的鎮壓進行辯護,這是一個多麼可悲的現象。這說明,他的奴性已經深入骨髓了,我們說,你據有政治奴隸的身份,這個並不可悲,如果你能夠認識到自己政治奴隸的身份,並像香港人民這樣,奮起進行抗爭,你終有成為自由人的一天。可是你自己本身是政治奴隸,你卻不認識到這一點,反而對中共暴政這個奴隸主感恩戴德,這樣的人是上帝都沒有辦法拯救他的。
   
   主持人:也有網民提問:英治時期特首指派,稅收上繳。現在自選特首,稅收不交,連軍隊都是大陸養,還鬧?
   
   袁紅冰:首先就是所謂的特首選舉,我剛才已經講了,那完全是虛假的,是在中國共產黨想要徹底的控制香港的一種騙局而已。所有的選舉都是共產黨所掌控的,共產黨所提出的所謂侯選人的標準,什麼愛國愛黨,實際上就是要選出一個共產黨的政治走狗,政治代理人來代替他們統治香港。所以共產黨所確立的選舉制度,本身就是一個政治騙局。
   
   關於所謂稅收上繳不上繳的問題,現在實際上在共產黨統治之下,香港的稅收實際上也開始被香港的一大批貪官污吏所使用,所佔有。最近已經爆出梁振英具有巨大的貪污的嫌疑,他曾經收受了澳大利亞的一個富商的不正當的巨額的款項,這只是冰山的一角。我相信共產黨對收回香港以後的這麼多年了,在香港培養起來的作為他們政治在代理人的權貴階層,才是現在的香港的上層一萬家,香港的納稅人,所繳的錢,所繳的稅金,很多都被上層一萬家所貪污,所佔有。所以在這種情況下,香港人民當然不會感到生活幸福。
   
   主持人:上次採訪您時您提到,中國共產黨的憲法明確規定,以馬克斯、列寧主義的思想指導。有網民反饋說中國憲法並沒有說以馬列主義為指導思想這句話。
   
   袁紅冰:中國的憲法中已載入了共產黨的所謂四項基本原則,四項基本原則的第一條呢就是,中國人要以馬克斯、列寧主義做為思想指導,這是中國共產黨的一個最基本的、最高的憲法原則。那麼共產黨把它寫在憲法裡頭的這一句話,就寫在憲法的序言當中,希望他去查一下,這不是一個需要爭論的問題,這是一個事實的問題。他只要看一下共產黨憲法的序言,他就不在這個問題上進行任何的爭論了。

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