百家争鸣
徐水良文集
[主页]->[百家争鸣]->[徐水良文集]->[用“中国多少人真懂民主”来反民主的胡话]
徐水良文集
·关于宗教和信仰问题的一点意见
·关于阶级、国家等若干问题
·獄中舊文:批判“四個堅持”
·[评论]:是从根本上思考基础经济理论中国经济问题的时候了
·发一篇旧文,驳胡安宁谣言
·正义党的特务铁证
·关注农民问题
·就农民问题致信人大及政府
·北春记者亚依采访记录
·从太石村到汕尾,甘地主义的终结
·《网路文摘》新年献词:曙光在前!
·再谈革命概念和伪改良主义伪自由主义的错误
·实行“清浊分流、各自为战、互相配合、立足大众”的方针
·抛弃对立思维,蓝绿共治,打造抗共基地
·如何看待民运“内斗”(网文两篇)
·继承一切文化的有益成分,反对一切文化的反动成分
·中共灭亡的命运是必然的
·驳spring似是而非,欺骗性很强的谬论
·对spring先生的两个帖子的回答
·与中共对谈互动及有关理论问题
·宗教神本主义专制与世界当代文明的冲突
·反恐教训:宗教专制、政教分离和思想自由
·反对以任何宗教理由扼杀言论自由!
·令人遗憾的经济学领域
·走入邪路的改革凭什么“不可动摇”?
·真是丁子霖写的吗?错得离谱!
·反对以任何宗教理由扼杀言论自由(修改稿)
·谈民运整合
·当代中国统治集团是当代中国道德崩溃的罪魁祸首
·顺便写几句,经济学的重建问题
·文明风水轮流转
·这个世界真是乱套了!
·就东海一枭《高扬儒家理想主义旗帜!》谈一点看法。
·近来与台独势力论战的一些意见
·中国文化,请告别垃圾和僵尸!
·中国政治反对派必须坚守爱国道义底线
·恢复历史大倒退时期的本来面目
·如何吸取八九教训?
·四五运动的前奏——南京事件回忆
·谈胡平兄的糊涂——与胡平兄共勉
·六四教训:有没有政治经验大不一样
·戏作:爱国愤青和卖国愤青是“阶级国家”理论生产的同一产品
以上文章损坏,需修复或重发,无法阅读
请从下面点击阅读
·[短评]为什么台独会受到全世界反对?
·回答网友提问:六四时,如果我是赵紫阳
·中国政治反对派应努力争取民主国家政府的帮助
·公开投共也是投共——驳一种谬论
·关于民运整合问题和高寒等讨论二则
·对几个问题的浅见
·中国近现代历史的主题和主线是什么?
·基督教在中国的作用
·施琅问题和卖国汉奸思潮
·纠正法家概念的泛化
·谈法治和法制的关系
·警告文明世界重视和解决中共间谍问题
·批判历史大倒退的继承者,恢复历史本来面目
·抛掉先进必定战胜落后、落后必然挨打等教条
·再谈私有制不是民主的基础
·民主其实就是公共权力的公有
·坚持“公共领域公有化”的原则,才有民主
·文革评论五则
·现代文明社会的真谛
·欢迎使用徐氏法则
·关于宗教问题二则
·余、郭之争和“非政治化”幽灵
·余杰王怡郭飞雄事件的讨论汇编(四)的说明
·再谈以暴制暴的原则
·走出思想专制的起码一步
·个人主义和集体主义的荒唐对立
·谁不宽容?
·“文化无高下”等等说法不对
·警惕中共统战阴谋,坚持天然合法的回国权利
·简谈建立反对派伦理和阵营的问题
·给国凯兄的劝告:从诗意语言回归学术语言
· 中国民运和反对派为什么会成为目前这个现状?
·关于文字改革的几个基本理论问题
·关于冒名造谣及《網路捉鬼記》争议等问题
·非暴力时代已经来临?
·对茅于轼老先生两篇文章的点评
·没有国家和意识形态分离,就没有自由民主
·关于临时政府问题的意见
·赞钱永祥先生见解兼评台湾局势
·三反一温和与极端主义
·恢复文革本来面目还要花很多时间很大力气
·小幽默:洪先生,你是大不敬呢!
·美国和西方的“中国国问题专家”
·海外反对派对台湾反腐倒扁运动意见分歧
·认真吸取民进党的教训
·挽救、恢复、重建、提高中国人的道德水平
·关于台湾问题的通信:徐水良答国凯兄
·新左、老左和自由主义
·再谈自由主义(兼谈保守主义)概念
·未来中国走向何处?——兼谈当代中国的四大派别
·曲解概念为偷运私货
·维权的属性究竟是什么?
·应该向联合国申请正体汉字为人类文化遗产
·中国民运和所谓的台湾资助
[列出本栏目所有内容]
欢迎在此做广告
用“中国多少人真懂民主”来反民主的胡话

   

驳用“中国多少人真懂民主?”来反对民主的胡话


   

徐水良


   

2014-09-18日


   
   
   用“中国多少人真懂民主”来反对民主的胡话,实际上是些胡言乱语,这些话对任何国家都适用。包括现在的美国英国,又有几个人真懂民主?
   
   可是美国英国还不是民主了?
   
   一种理论,理论上真正搞懂的,往往只是少数真正的精英学者。大多数人,包括许多伪精英伪学者,往往不懂,或者只懂一点点。
   
   民主是一种制度,世界上早有先例。少数人懂,甚至没有人懂,但只要依样画葫芦制定出来,大家遵守就行了,就民主了。没有那么神秘的。
   
   如果要大家都懂得民主,品德高尚,放弃个人利益献身民主,那么,不仅古希腊的民主当然就没有了,而且当代英国、美国的民主也没有了。全世界和世界各国,永远不可能进入那样一种理想状态。
   
   因为,在古希腊,即使当时的精英,理论上也全部不懂,使得古希腊的民主没有建立在发达的人权和自由的基础上,表现为一种原始的、由实际生活自发产生而没有系统理论指导,因而没有人真懂的民主。所以才有不合理的陶片放逐、杀死苏格拉底等许多侵犯自由、人权和民主的现象,古希腊那些原始的民主理论,还是在古希腊民主制度建立很久以后,由当时思想深度比较深的精英总结出来。
   
   至于英国民主的民主制度,建立民主制度时,同样也没有人真懂民主,同样也不是由懂民主及民主理论的人制造出来的,而是由反对国王暴政、不懂民主的普通人,根据古希腊样版,创造出来的。
   
   美国民主先进一些,因为当时已经有启蒙运动和民主理论,还有英国民主做样板。美国民主参照古希腊民主,英国民主,并且以当时仍然相当原始的民主理论为指导,建立起来。因此,尽管美国当时没有现代工业和产业工人,主要是一个农业国家,全国文盲遍地,但美国民主制度,却变成当时世界上最先进的民主制度。
   
   但是,如果我们读读美国历史,那么,不仅一般人不懂民主,许多人只是想换一个国王,有人建议甚至想强迫华盛顿当护国主或国王;而且,当时建立美国民主的国父们,也很少有人真懂民主。所以,当时有大量的争吵,打架,决斗,有些争吵相当可笑。不仅政治体制的设立,争吵连连;而且连当时美国最落后奴隶制度,也无法废除,不得不在八十年后,由惨烈的国内战争,即中国人称为南北战争的大战,付出惨烈的代价,来废除。
   
   即使今天的美国,理论上并不真懂民主的人,比比皆是。甚至很多大学教授,包括中国理论界学术界推崇的美国研究民主和社会制度理论的政治学、社会学等许多教授,包括许多著名的自由主义教授,包括中国很多人非常推崇最著名的一些大学学者教授,一些最著名的政治学和社会学理论,他们的理论也往往是错误的,实际上并不真懂民主。
   
   至于美国以外的世界各国,建立民主的那些人,不用说大多数民众,而且包括绝大多数精英,也往往不是理论家,不是真懂民主,但他们依样画葫芦,仿照美国英国模式,却在全世界建立起真正的民主。
   
   所以,世界上的民主,往往都是由并不真正懂得民主的人们建立起来的。以“中国多少人真懂民主”来反对民主,完全是纯粹的谬论。
   
   再补充说几句:
   
   美国的教科书和美国人的看法,美国思想界是保守主义(右派)和自由主义(左派、自由派)对立。因为美国社会主义共产主义势力弱,所以,在欧洲夹在强大的左派(社会主义共产主义等)和右派(保守主义)的中间弱小投机摇摆的中间派的自由主义,到美国就变成了左派,美国人把温和的自由主义和左派社会主义及共产主义,统统归入自由主义自由派阵营。中国的自由主义伪精英欺骗中国人,自由主义是右派,西方和美国思想界主要的、占统治地位的是自由主义。这完全是欺骗。这种欺骗,与实际情况相差十万八千里,或者是完全的颠倒。
   
   美国保守主义中,骨干力量是宗教界和虔诚宗教信徒们的宗教势力;而自由主义的骨干力量,则是学界和媒体。美国的大学、学术界和媒体,自由主义占据了统治地位。而政界,则是两者的折中,略偏右。自由主义和极端保守主义都吃不开。
   
   但是,自由主义和保守主义,实际上都并不真懂民主。
   
   然而,有初步民主理念但并不真懂民主的美国先辈,却建立了世界上先进的民主制度,并不真懂民主的后人及到当代人,又不断发展了民主,建立并逐步完善全世界最先进的民主制度。
   
   这就是历史。
   
   因为,人们总是根据比较原始的民主理念,建立民主,然后才能在民主实践中,不断学习民主,修正民主,完善民主。
   
   要多数人真懂民主,才建立民主制度,这完全是不可能的。这完全是专制主义者、素质论者制造出来的谬论。
   
   绝大多数人,只能在民主实践中,学习民主,搞懂民主。人民也只有在民主制度建立以后,才能普遍提高自身素质,包括提高民主素质。
   
   要在专制条件下提高素质,让多数人搞懂民主,而且是真懂民主,然后才能建立民主制度,这种说法,完全是颠倒历史程序,完全是永远拒绝民主,永远坚持专制。在专制条件下,人的素质,包括道德素质和民主素质,不降低,不崩溃就不错了,更不要说大幅度提高了,在专制条件下提高素质,让多数人真懂民主,完全是幻想。
   
   有网友说:“用‘中国多少人真懂民主’来反对民主当然不对,但以为只有少数人懂民主就能建成民主也不对。”
   
   如果这位网友的“建成”,是建立的意思,那就只能永远维持专制,因为在专制条件下,要让多数人真正搞懂民主,是不可能的。因此,按照这种逻辑,民主制度就不能建立。
   
   如果这位网友的“建成”是巩固、完善民主的意思,也许有一定道理。但是,即使在美国,多数人也只是懂得在民主实践中学到的一些简单常识,而不是真懂民主。美国人,也包括其他民主地区的人,如台湾人,往往把民主和自由混为一谈,问他们什么是民主,他们就回答言论自由、信仰自由、出版自由、集会结社自由等等。
   
   实际上,民主是人民主权,是在普遍的自由和人权的基础上,公民利用自由公正选举中自己的选票或其他民主手段,决定领导人和公共事务。
   
   
   
   附:张鹤慈:今天中国宣扬宪政民主的,又有多少人真的懂 2014-09-18
   
   评论@石述思 《一个社会的悲伤与勇气》的作者自评
   
   作者自评对改革的阐述基本正确,但对改革后的诸多乱象的分析不只是老生常谈,而是仍未入门。作者一口气几十个的不相信不能只从负面看:今天的人们能不相信,能表达不相信就是了不起的改变。
   
   人们能够怀疑,人们敢于怀疑。人们敢说出来自己的怀疑,这就是改革前后的最大变化。
   
   更何况今天人们表达不只是怀疑,不只是表达不相信;今天私人聚会饭桌上的小道消息,政治笑话,公开文章中的否定言论,已经是司空见惯了。
   
   专制社会多是歌舞升平和万马齐喑,而宽容的社会才可能听得见怨声载道。
   
   作者基本仍然不能完全摆脱狼奶教育下的思维和观:黑白思维,不懂道德和法律的界限,提倡人治,德制而不懂法治。
   
   作者一口气几十个的不相信,最典型的一句就是:【不相信新闻上信誓旦旦的官员能真心的为民服务】。
   
   人治,德治社会才会出现要求人们相信官员真心为民服务,法治社会不会提出这样的愚蠢要求。
   
   法治社会是依赖法律,权力制衡,新闻自由,而不是官员的真心假心,来监督,强迫官员不能触犯法律。
   
   今天老百姓能够不相信官员在无法律压力下,能够真心为民服务,这不是社会的倒退,反而是社会的进步。
   
   太多的人不懂鱼与熊掌不可兼得,今天社会出现的乱象,一些是权力腐败泛滥的产物,一些是摆脱专制过程中的必然产物。墨索里尼的铁血政策可以相当彻底的制服黑手党,强调程序正义,强调法治的民主社会反而不能。
   
   【不相信滚滚红尘功名利禄之外还有苍天在上】这句话表明作者和他批判的【廉价心灵鸡汤】不过是五十步和一百步的区别。
   
   清心寡欲淡漠功名是个人的道德素质,绝对不能作为对人们的要求和约束。
   
   取之有道不违法的利益追求不只是不能禁止该提倡。
   
   苍天在上就更是无稽之谈了。头顶三尺有神明,只能吓唬老实人,让相信杀人放火然后放下屠刀,立地成佛的精明人或根本不在意来生的恶人为所欲为。
   
   【自古以来中国人治愈悲伤的办法是找到三粒神药:明君廉吏和大侠。多数人的悲伤,少数人的勇气。一个社会的悲伤和勇气】作者没认识到自己仍然是在寄希望与少数人的勇气?改革之所以能推动不只是作者强调的四种精英的勇气,而是顺应了农民渴望松绑要求。
   
   【希望更多人放弃抱怨,功利和绝望,,,成为民主和法治的信徒】公民就是要让每个人知道自己的利益,知道追求和维护自己的利益,同时不能为自己的利益违反法律。而不是摒弃个人利益把民主,法治作为信仰。
   
   推动人类发展的不是信仰,道德,理论,主义而就是利益。就是作者否定的【滚滚红尘功名利禄】

此文于2014年09月23日做了修改
blog comments powered by Disqus

©Boxun News Network All Rights Reserved.
所有栏目和文章由作者或专栏管理员整理制作,均不代表博讯立场