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问?佛 大战 井中蛙!!!


   
   
   
   《井兄,如果你是向人呢,我什么都不多说了。如果你向理呢。。。.》

   
    就麻烦你解释一下本坛的版规吧!
   
    有人说耶稣复活是史实,我请它举出证据,请问这是否违反版规?
   
    有人说早期基督徒受迫害,我请他注意基督徒对异教徒的迫害?请问这是否违反版规?
   
    我的语言是针对个人的还是针对教义的?是有理有据呢?还是做一两句诗歌走人?你说这犯了口业,这我就更不理解。是犯了恶口呢?还是妄语?
   
    你大概以为佛教徒都应该和稀泥,大概你不知道历史上多的是仗义执言寸步不让的佛教徒。在真理面前我不打算无原则的让步。除非你们无原则的把我赶出去。
   
   
   《井兄,我告诉你我为什么不能信基督教的原因吧!是真话!.》
   
    很简单,就从咱们两个的态度上就再明显不过了。
   
    我信佛,不需要去批评其他信仰,也不需要诋毁其它宗教,把一切都批评成是假的,惟有自己的信仰最光辉正确,我不需要这么做。因为佛经在教义上可以包容儒家,也可以包容基督教。
   
    假如我信了基督教呢,我就必须把一切信仰都说成是假的,至少是人的学说。甚至包括同样是神启的伊斯兰教。
   
    问题在于,基督教无论是教义的理论上还是信徒的实践上,并不显得比其它信仰突出的高。你所例举的所有支持基督教的证据,在其它信仰里都有。如果我批评了其它信仰,那么我自然可以用同样的方式怀疑基督教。
   
    我试过了,真的。并不存在一种方法可以把基督教和其它信仰分开,使它成为一个鹤立鸡群的信仰,真的没有。一切所谓的标准基本上都相当于陕西人问意大利人要肉夹馍。你们提的问题:佛复活了吗?佛宣称自己是神吗?那么也可以反过来问:耶稣得“无上正等正觉”了吗?耶稣宣称自己是佛了吗?耶稣有“八相成道”吗?这有什么意义呢?
   
    所以到了后期,我终于找到了一个鹤立鸡群的信仰,有一个特点它使得佛教可以跟一切信仰相区分。这个特点是什么呢?那就是说佛教并不把自己的经典作为绝对真理。这是唯一的。无论是真理还是谬论,包括马列主义,都具有排它性。都想把自己搞成真理的化身,天下第一正确。唯一佛教不如此。
   
    所以,即便我信了佛教,我不需要批评基督教。我一样可以阅读和相信那些明显有道理的文字,比如圣经,我不需要排斥它。但假如我信了基督教呢,那我就要排斥论语,排斥老子,也要排斥佛经,因为这些都是人的东西,不是吗?但这显然是偏见。从内容上你根本无法证明基督的教诲比其他人更高,至少这是我的结论。
   
    至于你说佛经一地鸡毛,呵呵!你有没有想过不信者对于圣经的评价?他们把圣经评价的一钱不值。当然你可以说他们不了解圣经,那么您了解佛经吗?
   
   
   《读井兄“因信称义:惊涛骇浪中的救生圈”后的感想,请各位指正.》
   
   
    把井兄的帖子认真读了两遍,还是有点疑惑。文中提到“因信称义”和“好行为”两种观点之间的冲突。但细究起来,“因信称义”中的“义”似乎就是“好行为”的意思,所以“因信称义”这种观点本身已经包含了“好行为”。而所谓的矛盾,无非是前者强调信,而后者强调义。我认为这两种观点可以说各执一偏。
   
    信与义两者是互为表里,不可或缺的。举个例子说,好比一个孝敬父母的孩子,必然会顺从父母的话。而顺从父母的孩子,也必然是孝顺的。不可能有这么一个孩子,他孝敬父母,但就是不听话。与“因信称义”相当,我们也可以把这个称为“因孝称顺”。孝为里,顺为表,两者互为表里。单方面强调“孝”或者“顺”,这种争论也属于各执一偏。
   
    问题的根源,似乎出在对“信”这个字的定义。怎么才算“信”上帝呢?是不是说受了洗,读读圣经,按时上教堂,就算是信呢?我觉得不是。到底信还是不信,这里面还是有标准的,它的标准还是要看因信称出“义”的分量。没有称出“义”的信,就比如说井兄所讲的包二奶等现象,不能算做“信”。就好比没有兑现的诺言,是算不得数的。
   
    井兄的文字中,把“信”比做惊涛骇浪中奋力“抓”救生圈的动作。但是全神贯注全力以赴“抓”救生圈,这个神有多贯力有多全,显然人跟人不一样,其中肯定也还是有一个标准的。没有达到标准的人,因无义而失信,自然是不能得救的。
   
    所以归根结底,到底“信”到什么程度才能得救?或者说到底要达到什么程度的“义”才能得救?这就好象我们问,到底多好的人才算“好人”,到底多大的苹果才算“硕果”一样。根本就不可能有一个标准答案。如果有的话,这个答案在神那一边,而不在我们这一边。
   
    我个人觉得,到底自己能不能得救,这似乎不是我们应该问的问题。就好比罪人在受审判之前,唯有认真忏悔自己的罪,并相信法官的公正与仁慈,除此以外别无它念。而最终的审判结果,也只有法官才有最后的决定权。
   
    我觉得自己的观点跟井兄似乎没有本质上的区别,但似乎又有所不同。总结一下说,有以下两点体会,不知道对不对?请各位指正。
   
    1.“信”与“义”不可分割。信中必须要包含义,没有“称义”的信不是真信。
   
    2.“真信”的标准,也就是“好行为”的标准,也就是得救的标准,的确是有的,但是这个标准在神那里,而不在我们这里。就好比量刑的标准完全由法官来决定,而不取决于罪犯。
   
   
   《很难理解井兄居然是这种态度,可见基督教本身的危害。》
   
    记得我们以前还能够正常的交流,现在看来基本上不可能了。
   
    就如同我前面所说,反基只是一种观点,而不是一种带目的的行为。所以,我并不打算让基督或者基督徒有损,这与我无关。我只关心这信仰本身是否真实,而不是谁损谁益。很难理解仁兄为什么总是把观点上的区别上升为阶级矛盾。
   
    至于说为什么一个佛教徒反基,我很奇怪为什么不能?如果我看到电线杆子上写了个错别字我能不能指出?如果我发现一种言论有虚假我能不能提出质疑?这跟佛教徒有什么关系呢?出于一种好奇心或者求知欲,我愿意多了解一些基督教教义,这有何不可呢?如果你非说我是拿这些问题来找碴,那么我请问你在信基督教之前有没有问过很多刁钻的问题?你是不是找碴呢?
   
    仁兄尽管可以说那些懂不懂的绕口令。但我可以这么告诉你,要懂也容易,只要昧良心把人当成神的鸡鸭,这事很容易懂。但是我告诉你,不管你怎么懂,人内心最深层的良知在某些问题上它就是过不了关,如果你不理解的话就想想你的父亲。。。
   
   
   《井兄,我来跟你解释一下什么叫做反基。。。.》
   
    反基是一种观点,不是有目的有组织的。基督教的目的是把一切人都变成基,而反基没有这样的目的,至少我没有任何目的。
   
    基督教注重宣传,而反基只是兴之所至写点帖子。如果说不幸反基的帖子居然比什么天粮更招人点击,你觉得我是不是应该道歉说对不起,没配合你们。。。
   
    抱歉那些零字帖,今后一定注意。不过你觉得为那些帖子加了长长尾巴的仅仅是反基吗?那个本坛最有特点的小妹妹呢?诗人可乐呢?
   
    真的很抱歉,今后尽量不回没意义的零字帖了。
   
   
   《井兄好!.》
   
    我想井兄大概仍然没明白我的意思。
   
    反基只是一种观点,而不是一种心态。我只是在观点上反基,而不是在心态上反基督徒。如果火的话,那也是对帖子不对人,我火的也是帖子里的观点,而不是井兄本人。对井兄本人我向来是当朋友的,一直如是。
   
    其实论坛论坛,第一重要是客观理性,不要把自己先当成救世主去拯救别人的灵魂。第二呢,说话尽量客气和缓,至少对对方的人格尊重,尽量对对方相信的神尊重。这几条我觉得我还是做到了的。这大概跟爱心没什么关系。最大的爱心就是大家能够冷静的交流交流观点,稍有争论而不失风度,这就是最大的爱心了。
   
    跟你打个比方,好比下棋,两人针锋相对。我吃你一个军并不是不爱你,你将了我也不是不爱我。不能说我偷偷塞你两块爱心点心然后今天大家就在棋盘上练云手,非也。论坛也一样,我不可能因为你们爱我就把煤球说成是白的。这跟爱心真的没多大关系。
   
    论坛论坛,有一个“理”字再辅以“礼”字,足矣!就好像我吃了你一匹马你并不请我吃你的烟袋锅,宁肯抓耳挠腮,这就是有理有礼,够了,无须表现更多的爱心。希望仁兄不要介意我说话直截了当,就像不要介意我在棋盘上吃了你一匹马一样。如何?
   
   《井兄你听我说。。。.》
   
    嗯!人认识真理呢,有两种途径,一种呢,是通过逻辑分析(比量),一种呢是通过亲身体验(现量),这两种方式是不可或缺的。
   
    按照认识真理的方式,佛教就分为性相两宗。相宗是从逻辑分析入手的,你所举的这部分就属于相宗。但性宗(比如说禅宗),是超越文字直接从亲身体验入手的,这就跟你谈的生命啊属灵之类的很相似。你呢,可能只看到了佛法的一面,而没有注意它的另一面。
   
    其实呢,如果不带有色眼镜的话,客观地说,神学不也很象做学问吗?旧约新约反复的印证,是不是有点象八股文?但是呢,凭什么真理就不能做学问写八股呢?这是自己的有色眼镜在作怪。好比北方人的元宵是甜的,看到南方人的元宵是咸的,就以为不正常。但是谁规定元宵一定是甜的?
   
    您呢,习惯了基督教的东西,看佛教怎么都不顺眼,所以我也不打算多说什么。
   
   
   
   
   《先祝井兄新年快乐。。。.》
   
    两个问题,不必这么紧张。
   
    还是那个问题,仁兄把主观心态和客观事实搞混了。夫嗤之以鼻,那是主观心态。骄傲,也是主观心态。主观心态不能影响客观的事实和逻辑。不信的话,你试试看,无论多么嗤之以鼻,你试着对着三角形内角和=180骄傲一把?
   
    “懂不懂自有定数”,那么请问在仁兄这里,是懂呢还是不懂呢?如果阁下不懂,那么请直说,我就不问了,这跟鼻子没关系。如果阁下懂,请指点一二。如果你说因为神安排我不懂,所以你不能告诉我,那么也请直说。或者你说你懂了你说不出来,那也请直说。这应该是对待问题最简单的一个态度,对吧?
   
    还是那句话,不要把反基看作你的仇敌,我只是和你在观点上的差异而已。当然,恐怕你信基督教信的越深,这一点就越难做到。

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