百家争鸣
[发表评论] [查看此文评论]    张三一言
[主页]->[百家争鸣]->[张三一言]->[施化力证暴力出民主]
张三一言
·人民没有权利要民主+他有制,我有制
·盼明君強國還是求民福民權?
·暴力革命必然建立暴政?
·托克维尔的“估错”与“判对”
·右派上臺一定比共產黨更壞?
·聽聽我講共產黨員最壞的道理
·中國“可控轉型”?
·共產黨可以改造嗎?
·不发强国梦
·只做个人幸福梦
·作惡殘民:共產黨中國夢
·
·
·
·腐長在貪永固,習魁自欺賦新詞
·請中國人走彎路走死路
·黨內民主,高山滾鼓
·王希哲的天賦反人類權利
·权力私有:极残暴的实践,极荒谬的理论
·賣國賊高唱愛國歌,愛國者被罵作賣國賊
·真“無產階級專政”時不見右派敢暴力反抗!
·民主也会反民主?
·香港民主或有希望
·一無是處的共黨說:吾黨有一是
·對敵人,一個也不寬恕!
·反正義報復的暴易暴論
·有一種正義是報復正義
·讀網隨感錄五篇
·習近平因沒有自信而禁七講
·不能以魔鬼置換維護正義的法官(+4篇)
·六四之後,唯通革命
·香港獨立和中華邦聯(+四篇)
·習近平會不會實行政改?(+3篇)
·只有獨裁才能民主
·對共產黨來說,這是一個極嚴重的警告。
·簡論論主權力和次權力制衡(四篇短文)
·陸台港三地政治演變時間表和路綫圖
·誰給民眾自由?
·從消極・積極自由說到知識
·從食狗肉說開去
·事實是:護憲政就得反憲法
·說說『日本滅亡中國』
·習共詞典中的“群眾”
·且看習近平整四風的把戲
·【政治ABC】民主管權不管錢
·謊言的道德、立場
·謊言的道德、立場
·平等新議:上位平等 知識下傳
·共反共和非共反共
·習近平半年秀出甚麼理論思想?
·習近平思想理論是甚麼貨色?
·認識兩條鬥爭路綫+批評階級民主
·沒有民主何來公民?
·習近平是第二蔣經國?
·習薄黨鬥雜談
·好政府和公民抗命
·憲政目標:根除共黨制度、政權和意識
·如何瓦解一黨專政社會基礎?
·用真话否定共产党伪史和假现实
·推翻共产党是国人首要任务
·精英调教民众?
·政府合法性之我见
·有压迫就有反抗的道理
·貴族平民和貴族精神
·真貴族階級,假貴族精神
·讚頌出來的貴族精神
·子虛烏有的多數暴政
·王希哲如何推動民主?
·人學不同於物學
·舉普世憲政打普世民主
·以暴易暴論是何物?
·剖析“既要革命,就不要抱怨反革命”
·思考:暴力是非暴力之母
·民主功業煌煌業跡在在
·“和平理性非暴力”變成極端主義
·唯民主長治久安
·多數決定比少數決定更合理更正確
·能者必定與多數對立?
·多數人決定的錯誤
·明天的香港圖像
·人人都可以掌握宇宙真理
·沒有極權內兩派出民主之事!
·極權下的公民?
·香港,在無煙無火的激戰中
·兩種協商民主
·現代化包裝的奴隸制度
·惡政需要用謊言維護
·沒有“虛黨共和憲政民主”制度
·民主產生於多主
·民粹禮讚
·中國毛式新基督教徒與教皇對著幹
·請毛式新基教徒清醒一些
·共產黨專政本
·救黨派滅黨派的是非對錯
·共產黨的思想緊繃運動
·用事實邏輯說共產黨正派
·簡單的事實和道理
·共產黨的群眾路綫
·“煽動別人去當炮灰”,何罪之有?
·何物黨內健康力量? 
·應如何對待黨內建康力量?
[列出本栏目所有内容]
欢迎在此做广告
施化力证暴力出民主

   施化力证暴力出民主
   
   
   张三一言
   

   
   施化先生写了一篇题目是《“民主德国”为什 不民主?》的大作(http://www.ncn.org/view.php?id=76734&charset=BIG5),堪称奇文。奇就奇在他自己给出充分的事实和有力的论证,全面彻底地的推翻和否定了自己“暴力永远不出民主”的判断。
   
   以下都是根据施先生这一奇文里的文字说明施先生如何推翻否定自己的结论。
   
   
   [一]、施说暴力永远不出民主,施化又说暴力已经出民主
   
   首先,请施先生先搞清我们争论的是什么。
   
   在争论中,我认为:民主是目的,暴力、非暴力,革命、改良等等是手段,手段不起决定作用;以民主为目的之民主暴力、民主革命或民主改良都能出民主。施先生认为:暴力、革命永远不会出民主,即使是追求民主的暴力或追求民主的革命都永远不可能出民主。
   
   其次,请看施先生现在又怎么说了?
   
   施先生说:‘号称民主体制的东德全称“德意志民主共和国”,和不号称民主的西德“德意志联邦共和国”,都不是通过这个国家自己的民主武装力量建立的政权,而是外来的占领军所为。’施先生又说:‘同样是占领军,号称先进的“社会主义”国家苏联,却没有在东德建立民主制度,而落后的“资本主义”美国却在西德建立了民主体制’。应该由施先生回答:为什么同是由暴力产生的政权,一个是民主一个是专制?回答问题时,请施先生注意:“通过这个国家自己的民主武装力量建立的政权”是暴力,“外来的占领军所为”(外国暴力)也是暴力。不论施先生怎样回答,都无法避免证明能出民主与是否使用暴力无关,暴力手段并非决定是否能民主的条件这个结论。施先生要回答的第二个问题是:为什么美国在德国可以用暴力建立民主?不论施先生作如何回答,都不可避免会导出如下结论:本质是专制的,或者追求专制为目的的暴力(或革命)不会出民主(德意志民主共和国),本质是民主的,或者追求民主为目的的暴力(或革命)可出民主,而且已经出民主(德意志联邦共和国)──由施先生提出的质问,说明施先生事实上已经完全认证了:为民主的暴力(或革命)能出民主,并且已经出了民主。
   
   施先生用自己提出来的充分事实和明确无误的论述,彻底否定了他认定的暴力、革命永远不会出民主,即使是追求民主的暴力或革命都永远不可能出民主的结论;证明了我的“民主暴力、民主革命或民主改良都能出民主”的判断正确。
   
   这是用准确无误的逻辑,根据施先生自己的白纸黑字推出来的结论。以下再说一下施先生给出的用“自己的民主武装力量(暴力)”建立民主政权的事实。
   
   施先生提出‘江山血酬律”,“血染的江山只能用鲜血来夺取,而付了足够的鲜血就享有江山’,‘当一个用暴力建立的政权一诞生,天下所有权立刻自动归于战胜者’。这里的“血酬”、“血染”当然是指暴力了。请看施先生又说什么啦?‘“血染的江山”,美国不如前苏联,前苏联不如中国。’这句话的意思是:美、苏、中都用了暴力,只是暴力的程度不同而已。可是,这天下谁也不能否认美国是一个民主国家,施先生这不就是白纸黑字说明美国是用暴力(只是程度轻于苏中的暴力)建立民主国家的了吗?施先生再次彻底否定了其暴力永远不出民主的结论,再次证明暴力已经出民主,而且是用“自己的民主武装力量”的暴力建立了民主。现在,施先生在自己提供的事实与理论面前,唯一能做的事就是收起高高挂起的“暴力永远不出民主”虎皮大旗。
   
   顺便提醒一下施先生,美国是“血染的江山”也“付了足够的鲜血”,可华盛顿没有做美丽坚皇帝永远就享有江山啊!
   
   从以上白纸黑字看,暴力出民主的事实连施先生也不能从自己你的脑中抹掉。如果你要人们相信你所说的这些事实不存在,请你先从心底里说服自己,然后才教导别人。告诉施先生,一就是一,二就是二,事实就是事实,并不会因为你已经反对过或否定过就变成不存在了的;若你说不存在就不存在,存在也不存在,就是语言暴力。极力反对行动暴力的人实行语言暴力,是什么回事?
   
   
   [二]、施化全面给出了暴力出大中小民主国家的实例
   
   施先生说‘至于张先生搬出斯洛维尼亚独立战争(1991年)、克罗埃西亚独立战争(1991年-1995年)、波斯尼亚独立战争(1992年-1995年)、科索沃独立战争(1999 年)来说明暴力与民主的有机联系,我觉得不能说服人,至少不能说服我。这几个小国都没有代表性,更不是民主国家的典范。’并很得意地讽刺:‘如果换了我,不到“山穷水尽”的地步,是不会举出这样例子的。’
   
   就算我张三真是“山穷水尽”吧。但是,根据你白纸黑字的陈述,你施先生总不能否认这一堆小国最低限度说明:“暴力可以创建很多不是典范的民主小国”这一事实吧。
   
   在这里我要感谢施先生以下为我的“山穷水尽”解困──在本文的第一部分,提到施先生的论述中给出以美国为例的大国可以用暴力创建民主的实例;也给出了以西德为例的中等国家用暴力创建民主国家的实例。给我补充了大国、中等国家暴力出民主的事实。
   
   根据施先生白纸黑字证明,暴力既可以出“不能说服人”的、不是典范的小国民主,也能出能说服人的中等国民主和大国民主。如果换了我,不到“山穷水尽”的地步,是不会举出彻底推翻和否定自己结论的事实和理论的。
   
   现在由施先生自己证明小国、中国、大国都能暴力出民主了,你是不是仍然在你自己提出的事实和理由面前说:‘我觉得不能说服人,至少不能说服我。’
   
   
   [三]、笑谈施化因为吃面能饱肚,所以证明吃饭不能饱肚的逻辑
   
   施先生说:‘华盛顿赶走了英国人是不错,可是英国人又是赶走谁而建立的民主呢?’施先生的意思是想否定“赶走”与建立民主的关系。这里的赶走就是指暴力,就是要否定暴力能建立民主。他用的理由特奇怪:因为英国没有暴力建立民主,所以美国的暴力建立民主就不存在了。以自由民主为目的,赶走(暴力)可建立民主,以自由为目的没有赶走(没有暴力)也可建立民主,请问施先生,这有什么矛盾?这有什么好奇怪的?怎么会是非黑即白的关系?施先生这种逻辑,举个生活实例就好像这个不好笑的笑话:因为李四吃面条吃饱了,所以证明张三吃饭(没有吃面条)不能饱肚。施先生为了否定暴力可以出民主竟闹出这种周星驰式的无厘头笑话。
   
   重复前面所说的一段话的意思结束本文:暴力能出民主这个事实连施先生也不能从自己的脑中抹掉,所以,如果要人们相信你所说的“暴力出民主”的事实不存在,请你先在你脑中抹掉这些事实,先从心底里说服自己,然后才教导别人。
   
   2009-11-12 于星州
   新世纪首发

©Boxun News Network All Rights Reserved.
所有栏目和文章由作者或专栏管理员整理制作,均不代表博讯立场