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陈泱潮文集
·您们两位是真正的认识问题,而不是本质问题
·我的立场,不是否定“三位一体”,而是一如《圣灵福音》所说
·蛙老弟请看《圣灵福音》第60、61两章
·弥勒另一名号:【无能胜】与今日中国所当必有的精神领袖
·希望你能够有所进步,不要失却宗教论坛结缘的机会!(外二篇)
●揭穿宗教极端分子黑恶势力
·真理使恶人畏惧,但是,真理绝对不会被恶人扼杀得了!
·昨日被删的:恳请先生和诸位网友赐教,也欢迎小溪先生批评指正。谢谢!
·《圣灵福音》与震惊全球的SARS瘟疫事件之间的逻辑关系
·“本体、本原、本质”——真空妙有,注定三位于一个肉体的荒谬
·陈泱潮复贾风:在中国人中传播基督教真谛所面临的严重拦阻
·事实上到底是谁挑起事端、“掉转枪口,对准弟兄”?
·难道只许你们把别人打成“异端”,不允许别人申辩?
·回复思童代表小溪心虚理亏色厉内荏的警告
·奉劝小溪思童,休要把博讯宗教论坛搞成你们横行霸道的天下
·证据何在?法律面前人人平等,请你们对你们自己和你们的手下一帮人也照此办理!
·你打着基督徒的旗号,使我主蒙羞!
·正告以化名躲在暗处放暗箭的所谓“中华正国皇帝”胡德斌
·你这叫什么证据?难道动辄把弟兄姊妹诬蔑为“异端”、处于火刑致死的宗教偏执狂极端分子批评不得?
·历史会记住你们今天所犯的罪!
·请问:宗教论坛该不该删除重要的宗教论文《告全球基督徒书》?
·强烈抗议删除贾风先生的《敬告宗坛各位网友》一文!
·再告胡德斌:鲜明的对照
·骄傲而又富有心计的人哪,你当听劝诫
·极端教派专制主义批判之一:耶稣死于极端教派专制主义之手
·你一边极其残暴地坚持删除我回应你的文章,一边大谈和我商榷!并且居然如此毫不脸红!
·极端教派专制主义批判之二:在历史和现实中罪恶累累
·以“污染环境的词语”为名,来败坏老夫文章的声誉!这是在做梦!
·关于宗教论坛绝对不能由教派极端分子做版主的建议
·《陈泱潮论宗教发展的历史趋向》
·【假冒为善者】丑恶嘴脸真像的大暴露!
·是中共的宗教论坛,还是自由网络博讯的宗教论坛?
·太多?请找出第二人!!!
·这是验证《圣经》,还是篡改《圣经》?建议你必须考虑你疯狂逼迫在下的后果!
·打着基督徒旗号,脸不变色心不跳作伪证的又来了!
·赞赏和希望/你不能闭目不看事实!事实!!!
·金星是党代表的另外一个笔名!
·“小溪”(“金星”)是诱捕清水君的凶手——“兰剑”的化名!
·你小溪不敢上美国法庭和老夫对簿公堂,就证明你是诱捕清水君的凶手!
·正告诱捕清水君的凶手:你为什么回避上美国法庭的事?
·对中共专制独裁暴政刻意封杀陈泱潮先生声音和文章的有力回击!
●宗教论坛争战结论
·上帝无形无像的本体是无所不在……的【真空妙有】
·请看转世轮回是客观事实的铁证----《海南省惊现“二世奇人”(1张图s)》
·一本认识生命真谛的好书 ----推介《轮回转世纪实故事》
·小溪的自供状
·把本来可以大有为的博讯宗教论坛搞成一言堂的假冒为善痞棍请照一照你的丑恶嘴脸
·你无理删贴又封杀学者笔名,不是痞棍是什么?
·〈你必要为你的一切罪恶负责〉和〈小溪身为斑竹,大发短帖,证明已经六神无主...〉两帖
·质问现代版法利赛人----JW00
·陈泱潮关于宗教论坛争战的总结和声明——兼谈我为什么要回击小溪对我的攻击?
·保卫博讯!警惕并清除匪党别动队!!!
·匪党别动队围剿和搞臭陈泱潮的两个手法
·匪党别动队战略伙伴10月17日发布的所谓《中華正國皇室歐洲行宮佈告》!
·赠博讯论坛版主铁夫先生
·螺杆先生对小溪所把持的宗教论坛现状的看法是完全符合事实的!
·祝贺博讯用人得当坚持人民性
·质问骗子伙:陈泱潮在什么地方、什么时间“自称为 上帝”?
●与屠杀耶稣的法利赛人假冒为善者再争战
·欢迎小溪先生坦白,指正小溪先生掩盖的事实真相
·陈泱潮作为幸存者是名利之徒,还是公义之士?
·小溪!你这不是在光天化日之下公然造谣吗?
·小溪宗教论坛删除吾文和封杀我名的事实真相(1)
·小溪宗教论坛删除吾文和封杀我名的事实真相(2)
·小溪的“等于”都是胡说!
●铁杖辖管宗坛恶霸小溪
·质问宗坛恶霸小溪为何故意颠倒黑白放毒造谣?
·铁杖辖管新法利赛人序列2
·扒下宗坛恶霸小溪所谓“理性讨论”的画皮
●纪念小溪
·祝福小溪先生安息(外一篇2006文:小溪难保不归海)
·ZT小溪先生:数学的美映出上帝的爱
·陈泱潮在天易网再用铁杖辖制和教训假耶稣张国堂
·违背《圣经》唯一真神原则的伪基督徒快悔改罢!
·我对小溪先生的过早辞世是真诚惋惜的!
▲专著:与文化特务假耶稣张国堂的争战
·恰恰是“非人手凿出来的石头”对骗子假耶稣张国堂作出结论性的最后一击
●回应张国堂
·张国堂【迎合中共官員利益】路線,豈能促成和完成民主革命
·再谈张国堂先生似是而非的思想路线的局限性
●对名利熏心居然敢于冒充上帝的张国堂先生附体邪灵的批判
·假耶稣的马脚(一)——回答张国堂先生《不可在教会之外另搞一套》的信口雌黄
·假耶稣的马脚(二)——看张国堂先生《教会是圣灵的圣殿,真理的柱石——警告陈泱潮》的邪恶
·请背着牛皮不认赃的张国堂先生给个说法
·张国堂先生确实真该当心下地狱了!
·鸵鸟的狡辩――提请张国堂先生要有一点做人的起码道德
·张国堂先生能够多重帮助中共完成其特殊任务!
·驳斥张国堂对《圣经·启示录12:1-2》的屈解
·如果您对“人子”含义不明白,请看看《圣灵福音·末期与“人子”》
·《特权论》所揭示的真理终将赢得中国人民的全面确认
·ZT:王雍罡先生有关陈泱潮和张国堂的评论两帖
●铁杖辖管假耶稣张国堂
·张国堂的流氓和无耻
·对官迷张国堂政治前途的判决书
·为张国堂鸣不平
·邪灵附体的假耶稣张国堂断章取义曲解《圣经》的邪恶手段
·再谈邪灵附体的假耶稣张国堂断章取义曲解《圣经》的邪恶手段
·你张国堂要值价:不要回避和转移论题
·跪拜在君士坦丁权杖下的假耶稣张国堂
·说什么“上帝的儿子就是上帝”,难道你张国堂就是张国堂的父亲?
·你这个假耶稣为什么要一味逃避和偷换论题?
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ZT一篇转眼就被伍凡控制的未来中国论坛删除的文章

是非自有公论,公道自在人心


草野之声强烈支持郭国汀先生的文章谁是中国民主运动政治精神领袖的最佳人选?



按;我是未来中国论坛陈泱潮文集的主持人。郭国汀先生在未来中国论坛陈泱潮文集上贴了《谁是中国民主运动政治精神领袖的最佳人选?》一文。有网友“草野之声”跟帖了一篇相当认真负责的文章:《强烈支持郭国汀先生的文章〈谁是中国民主运动政治精神领袖的最佳人选?〉》。可是转眼就遭到未来中国论坛网站管理人删除。这一举动不仅严重不符合未来中国论坛的宗旨,表现了对真诚致力于中国民主运动的人士和文章的恐惧和仇视;而且非常卑鄙地嫁祸于本人——因为我陈泱潮是未来中国论坛陈泱潮文集的主持人,难道是我陈泱潮删除了网友“草野之声”这篇严肃探讨问题的力作?在未来中国论坛把赞成和支持郭国汀陈泱潮观点的作者和文章加以封名和删除,制造郭国汀陈泱潮受到孤立的假象,请问伍凡您指挥和使用的这种手法,算不算卑鄙?!


我必须就此指出:伍凡指挥未来中国论坛网站管理人的这一举动是对“草野之声”之类中国民主运动真诚参与者心血的践踏,是对真理探讨的正义之声的丑恶扼杀,是对我和郭国汀先生两位未来中国论坛发起人的严重粗暴无理的侵权行为!尤其显然是栽诬和损害我身为未来中国论坛陈泱潮文集主持人的名义!我本来已经停止继续发表揭批你伍凡过渡政府的文章,难道要我必须把继续彻底揭露和批判你伍凡过渡政府的非法性和实质的斗争继续到底?


兹将“草野之声”先生这篇认真负责的力作转帖于此。请读者通过这些文章和事实,看清伍凡过渡政府的真相,并且必须密切关注和进一步认识伍凡打着我等真资格民运志士仁人招牌而极力控制下的未来中国论坛的性质!必须高度警惕中共已经拟定在10月份全面镇压民间正义力量之前毒辣的张网捕鱼陷阱!

   以下是“草野之声”被删全文:

发表网址:http://bbs.futurechinaforum.org/viewtopic.php?t=39958

    发表楼标题:谁是中国民主运动政治精神领袖的最佳人选?
    主贴作者:郭国汀
    发表网址:郭国汀先生:《谁是中国民主运动政治精神领袖的最佳人选?》楼跟贴
    作者:草野之声

标题:强烈支持郭国汀先生的文章《谁是中国民主运动政治精神领袖的最佳人选?》

    由于郭国汀先生的文章包含许多观点,因此,逐段评述。
    [quote]对于成立中国过渡政府,我十二分赞成,但我坚决反对黑箱作业,排挤异已,完全没有程序正义保障的运作方式.是故除非程序公开,程序正 义得到保障南郭不会参与.因为程序正义是实体正义的前提和基础,有程序正义,并不能绝对保证实体正义,但没有程序正义,绝对不可能有任何实体正义.如果民 运自己不能做到民主选举产生自己的政治领袖,那么\民运反对中共专制暴政的理由何在?! [/quote]
    强烈支持本段观点,如果民运人士不清楚自己的政治目标,那么\,民运是没有前途的。
    [quote]我坚决支持陈尔晋先生对过渡政府的基本评价.至于伍凡的特嫌我并不在乎,但我公开反对其出任所谓[总统].首先是因为未经程序正义基 础上的公开公平公正选举,仅由几近黑箱作业式的小儿玩家家式的所谓选举,那只能是自欺欺人.根本不可能获得广大民运志士的承认与支持,当然也不可能得到国 人普遍的赞同. [/quote]
    此段有几个议题,逐一评述如下:
    1、陈尔晋先生对过渡政府的评价,本人尚未全部看过,因此无法作出至少本人认为是完整正确的评价。但是就本人看过的帖子而言,基本支持陈尔晋先 生的观点。相反,我没有看到伍凡先生对此的任何评述,感到非常纳闷。民运就是要互相坦诚相待,互相公开观点和理由,以求达成共识,一味的回避矛盾,让人感 到的是理屈词穷,意图蒙混过关,是阴暗,不是光明。
    2、关于伍凡先生的特嫌需要明确表述。
      2.1、首先,根据陈尔晋先生所说的电话是不能确定伍凡先生就是特务的。这个电话有两种可能:一是电话确实是支持民运的人士所打,他向民运报告 一个重要情况。另一个可能是中共的反间计,希望引起民运的内讧。因此,即使真有这个电话也不能说明任何问题,更何况,在情况未明了之前,我们要保护这个可 能的功\臣不被中共迫害,绝对不能公布电话录音。因此这个问题只有一个结论:电话不必讨论。他不能说明任何问题。
      2.2、电话不能说明问题,但是陈尔晋先生所说的事后关于过渡政府成立的过程,本人认为疑点成立。
      本人认为未来论坛存在很多问题,他让我感到近二十年的民运只有这种水平,非常失望。许多人都说未来论坛已被特务把持。因此本人还要补充疑点如下:
      2.3、未来论坛最大的问题就是删贴封号,这个问题本人多次发贴,从理论上阐述删贴封号危害民运的害处,并且证明删贴封号无论从实际还是理论上 均毫无可取之处。但是事与愿违,删贴封号甚至发展到公开的在过渡政府征求问题的场所(也就是过渡政府的窗口)删除理论探讨的帖子,删除向过渡政府提问的帖 子。过渡政府有常驻论坛的代表,但是对此事视若无睹,闻所未闻,没有只言片语表示。这是非常令人起疑的地方。就算当事人智力低下,我想不至于在我发了那么\ 多的帖子之后,依然对删贴封号的害处不理解?唯一的解释就是固执己见,一意孤行。但是,从来没有人为删贴封号从理论上证明它有好处,有理是需要沟通的。可 以想见删贴人自己也知道他的理由摆不上台面,见不得阳光,所以不敢从正面来理论,而只是背后下黑手。此事伍凡先生在去年曾经发贴阐述了不要删贴的观点,这 说明他是知道论坛情况的。问题在于目前的情况是变本加厉,(本人有多个帖子被删,好在本人料事如神,都已经在第一时间留下证据,到时候我倒要请问删贴的理 由。)那么\,伍凡先生现在不知道情况了吗?根据删贴支持者的观点,论坛还是过渡政府的合作伙伴,那么\,我想过渡政府对其的了解也一定很深刻,并且一定是情 投意合的。是否可以认为是过渡政府在默许论坛的删贴封号呢?更有,删贴的支持言论说论坛是私人领地,但是从来就没有人站出来说,论坛是我的。这是否可以理 解为论坛的所有者(真正的掌权者)知道自己的理由无法向公众解释而无颜面对公众呢?在论坛有过经历的人都知道,删贴封号的台前首恶就是唐子,是论坛的实际 掌权人。那么\是谁给他这么\大的权力,任其胡作非为呢?自从本人的万言贴被删以后,唐子知道名声已臭,就换了一个马甲,继续为非作歹。伍凡先生不知道吗?如 果知道,您又采取了什么\有效措施来解决这个问题呢?我想伍凡先生应该对上述问题有一个公开的说法,否则,特嫌疑点之二成立。
      2.4、第二个问题是去年的问题,论坛一直鼓噪什么\真名实姓,伍凡先生在本人发贴(军中声音贴楼的跟贴)之后也发了一个帖子(跟贴)表示希望大家不要用真名。可是到过渡政府的时候,此风居然又卷土重来,这不是明知故犯吗?此乃特嫌疑点之三。
      2.5、第三个问题在《过渡政府第十一次新闻发布会纪要》,伍凡先生居然用政府的名义号召大家起来维权,并希望维权出领袖。这不是把民运勇士朝着中共的屠刀下推吗?恨不得全部让中共一网打尽。此乃特嫌疑点之四。
      2.6、还有大中华民国,法轮功\,精英论等都是极大的危害民运的问题。但是都能在这个论坛堂而皇之的生存。是没有人看到、指出?还是论坛执意如 此?伍凡先生是否应该承担责任?应该承担什么\责任?如果上述问题分立阐述,那就构成特嫌疑点之五、六、七。需要说明的是,这些问题,本人是第一次提出,因 为我认为删贴封号是最大的问题,大概就是因为如此,所以本人至今保留着未被封号的荣幸。
    说句实在话,判定一个人是否共特需要他与中共的联系证据,这在目前情况基本不可能。但是判定他是否危害民运,却要简单的多,也是确实可行的办法。至 于处理,从民运的角度来说,任何人只要他还没有实施刑事犯罪的证据,就要允许他说话。关键就是要剥夺危害民运者在民运掌控的权力,并且在公众心目中树立正 确的是非观。而这一切没有畅所欲言的环境是不可能办到的,要达到这一点限制权力的膨胀是首先必须解决的问题。
      2.7、还有其他问题,本人将在适当场合再进行宣布。
    3、关于选举的程序正义及国人的认同问题
    我认为不但选举要程序正义,民运的全过程同样要有程序正义,换言之,就是要有法治的灵魂----公开。一个以建立民主法治国家为宗旨政府和论坛居然不要民主和法治,这不是不折不扣的口是心非吗?
    至于国人的认同问题,由论坛的冷清可以看到许多人已经用脚投了认同票。这不仅是对过渡政府的,更是对论坛的一言堂霸道的鄙视。如果论坛依然我行我 素,固执己见,那么\,让他自己跟自己玩儿吧!本人在论坛结交了不少正义之士,这是本人之所以苦口婆心的原因,但是现在欺人太甚,已经让人无法忍受。因此将 在可能的情况下另建新的论坛。在这里我要宣布,新论坛是所有人(包括这里删贴封号的人和中共)畅所欲言的地方,没有人可以删(他人的)贴封(他人的)号, 否则他的管理权将被彻底剥夺。
    [quote]其次,我坚决反对其筹组过渡政府的方式,因为完全违背了程序正义原则,因为制定选举规则者,绝对不能自已参加选举;参选者绝对不宜制 定选举规则;而他明知如此还要既当球员又兼运动员,因此,南郭断然否定之;因为如此运作完全不具有公正公平的性质.中国民主运动搞了几十年,之所以迄今仍 然如一盘沙,根源在于民运内部迄今没有确立公正公平公开的程序正义规则,也就不存在公平游戏规则,由此必然导致善玩阴谋诡计者胜出,而诚信者反而败的结 局,也必然出现争名夺利层出不穷的现象. [/quote]
      此段主题依然是过渡政府组建方式,但是提出了具体的细则:
    [quote]制定选举规则者,绝对不能自已参加选举;参选者绝对不宜制定选举规则;[/quote]本人认为,选举规则的制定就是立法,不存在参 选者绝对不宜制定的说法,关键在于民主立法,共同执行。立法前所有有想法的人应该公布自己的建设性设想,然后在对异见进行充分的理论探讨之后确定实施的规 则。对于不参加异见辩论的设想,则当然的不予采纳。
    [quote]第三,我公开质疑伍先生的政治智慧是否堪任民运政治精神领袖,因为政治是智者的游戏,没有政治大智慧者任领袖根本不可能服众,更不可 能战胜流氓中共,中共虽然早已病入膏肓无可救药,然而百足之虫死而不僵,其垂死挣扎的能力决不容低估;迄今我没有看到伍先生任何值得一提的政治理论,政 策,政纲,策略,战略,因此我质疑其任政治领袖的资格与能力. [/quote]

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