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接受采访讨论:叶宁、曾宁:如何抑制中国腐败问题/rfa高山

   (自由亚洲电台记者高山采访报导) 12月31日上午,福建省宁德市中级人民法院对原周宁县委书记林龙飞受贿、巨额财产来源不明案作出一审判决,判处林龙飞死刑,剥夺政治权利终身。
   林龙飞在担任周宁县委书记期间,利用职权,非法收受该县68名党政干部以及3名包工头贿送的钱财,共计人民币236万余元,构成受贿罪。中国政府使用的杀一儆百的传统方式是否会对抑制腐败发挥作用?自由亚洲电台记者高山邀请美国纽约的执业律师叶宁和中国贵阳的时事分析曾宁就这一问题进行讨论。
   记者:福建省周宁县委书记林龙飞因为收贿两百多万元人民币,收贿是从包工头和下级干部就是县民各级干部的钱两百多万,所以被判处死刑。我想在新年年关之际判他死刑可能有一个杀一儆百的作用。而曾宁对于中国干部中国政府试想杀一儆百,您觉得有没有作用?
   
   曾宁:我觉得这个不可能有作用。中国政府现在面对非常凶猛的腐败问题,现在它基本上使用不改变中共的这种专制的现行政治制度的前提下,来试图解决腐败问题;那他就只能够使用诸如封建王朝时代的一些比如说杀一儆百或者判处重刑等等那些方式,试图达到遏止腐败的作用,但是这些种种仍然沿用人治的方式来解决腐败问题,都不可能起到根本的作用。

   记者:叶宁,从林龙飞的案子来看,他收贿是下级干部他们县民各级干部的钱还有包工头的钱,在这个县里面可能上上下下的干部腐败问题都很严重,他这个案子也说明中国腐败的政治面很广是不是?
   叶宁:如果他贿赂的来源都是下级干部给他施送的这种贡品,这个实际上就更加说明了这是一个制度性问题,刚才曾宁先生说的这个制度性问题只要是人治。我们看到现在在中国的这个任职,就是文官制度,他主要是由垂直的上级首长挑选和任命下级长官。那么在这种文官政治下面,各级官员都只对他的首长负责,所以底下的官员为了得到升迁的机会,或者为了保住官位,在一个整体的制度性腐败的环境当中,就需要讨好上级官员,那么这样上级官员就能得到很多下级官员的贿赂。这个问题不能通过杀人来解决,这个只能通过中国整个整体政府制度的改革,以及带动的文官制度的改革来解决。
   记者:我们知道在香港、新加坡也是华人社会,他们腐败的情况就很少,因为他们有一个独立的立法机构还有监督的系统,像媒体、立法院各方面监督系统。中国基本上就是靠中央纪委来监督,好像是没有发挥很好的作用。曾宁您觉得为什么媒体最近在反腐方面,如果像《南方周末》、《南方都市报》因为揭发贪污大案,主编受到通缉各方面,为什么中央对媒体控制又加严了呢?
   曾宁:中国的这些像《南方周末》、《南方都市报》等一些比较开放的媒体,他们受到整肃的主要原因一方面是因为批露了一些腐败的大案,但是主要还不是仅仅批露腐败的大案,因为中国政府他也在倡导反腐败,中国控制加严对传媒的这种缩紧,主要的原因是因为媒体在中国的现行政治制度需要进行改革和变革等方面说了些真话。这个是作为中国政府现在仍然把稳定看得高于一切,仍然把维护社会政治稳定放在很多工作的首要位置。因此这些媒体可能会对中共现在所谓的"稳定压倒一切"的政策构成哪怕是丝毫的威胁,中国政府都是不允许的。
   记者:叶宁,我们知道中国政权改变,民主制度要立刻改变好像不太现实,在目前的情况下。是不是多发挥一些人大的作用或是多发挥一些媒体的作用,这些方面能对各层的腐败有一个抑制的作用,什么方法比较好呢?
   叶宁:来遏阻这种洪水猛兽一样的制度性腐败,几乎这个办法是不存在的,当然有的聪明学者向中共谏言,能不能把中国共产党本身一分为二,或者把政协作为上院,把人大作为下院;或者就把中国共产党本身一分为二,一个在台上执政,一个在台下作为在野党,监督在台上执政的这一部分共产党员。当然这些办法出发点都很好,但是到了共产党执政集团那儿通通是行不通的,因为中国若是不进行一种根本性的政治变革的话,所以这些小打小闹的或者这些所谓不伤筋动骨的非常策略的变更,是没法得到中国共产党执政集团的采纳,也没法进行有效的实施。
   (据自由亚洲电台录音整理)
   2005。1。3(

此文于2006年08月06日做了修改

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